Гравитационная теория облысения шагает по планете

Обсуждение новых препаратов и методик, не связанных с финастеридом и миноксидилом

Модератор: Безволосый Тони

evladi
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 16:39

Re: Гравитационная теория облысения шагает по планете

Сообщение evladi »

Ферум, с волосами пока нормально.
Всю цепочку биохимических превращений на уровне клетки волосяных фолликул по-моему не знает никто. Есть только схема.
Подробно изучать эти реакции можно только в лаборатории. А у меня только комп-р. Биохимические превращения для чистой науки - важны. А для лечения облысения - вопрос.
По крайней мере есть зависимость, и ее никто не отрицает, чем выше уровень МПГ, тем тоньше жировая клетчатка. И видимо уменьшается капиллярный кровоток(некоторые капилляры закрываются, уходят в резерв) и изменяется питание на уровне клетки.
Вот от этого факта и надо отталкиваться при изучении влияния антигормональных медиц-х средств. Влияние это все же небольшое.
Масштабы "некоторого увеличения подкожной жир клетчатки и наполнения капилляров" - также небольшие, на глаз почти незаметны. Размеры выражаются в микронах и долях мм. На этот вопрос лучше бы ответили специалисты изучающие этот яд замедленного действия(хорошо если я здесь ошибаюсь), но им видимо некогда.
Последний раз редактировалось evladi 19 сен 2008, 08:08, всего редактировалось 1 раз.

AF
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 19 мар 2006, 16:01

Re: Гравитационная теория облысения шагает по планете

Сообщение AF »

Посмотрим, что ответит товарищ E. Tuncay Ustuner (сторонник той же гипотезы, что и тов. evladi) на два самых коварных вопроса. Написал ему песьмо следующего содержания:
Hello,

I have read your article in Medical Hypotheses and your theory seems quite appealing for me.
But I have two questions you didn’t touch in the article:

1. Why taking finasteride (propecia) reduces hair loss and slows down (though does not prevent completely) the balding process?

2. What exactly Minoxidil does and how its effect reconciles with your gravity theory?

As you see these questions are about the two most successful drugs in male hair loss treatment.
Would appreciate if you find time to answer them.

Kind Regards,
Alex

сашка
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 10 июл 2005, 17:22

Re: Гравитационная теория облысения шагает по планете

Сообщение сашка »

На генетическом уровне уже проблему изучили, что за ересь вы несете? Вы врач, чтобы делать такие заявления? Почему-то на форумах облысения часто слышится - проблема не изучена. Да изучена уже давно!

Железный Джо
Присматривается
Присматривается
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 авг 2007, 22:02
Откуда: откуда и все

Re: Гравитационная теория облысения шагает по планете

Сообщение Железный Джо »

Евалдий, тогда как твоя теория обяснит то, что при АГА шевелюра на затылке не подвергаеться выпадению??? может там просто жировой клетчатки много??? тогда зачем мы волосы оттуда пересаживаем??? может вместо волос будем жировую клетчатку с затылка садить!

evladi
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 16:39

Re: Гравитационная теория облысения шагает по планете

Сообщение evladi »

Так я и предлагаю как раз это. Только не с затылка, где очень заметно вмешательство, а с мягкого подбрюшья, где этого жира хватит на всю жизнь.
Проблема только убедить хирургов, что таким способом можно восстановить утраченную клетчатку в скальпе и утраченные волосы.
По теории - вне контура облысения тканевое давление у оснований фолликул меньше, чем на темечке, да и мышечная ткань насыщенная капиллярами рядом. Вот поэтому никто и не страдает облысением нижней части затылка и вокруг ушей. Развитие облысения нач-ся с углов лба и реже с топ точки. Там наиболее тонкая кожа измученная и обескровленная гравитацией.

Железный Джо
Присматривается
Присматривается
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 авг 2007, 22:02
Откуда: откуда и все

Re: Гравитационная теория облысения шагает по планете

Сообщение Железный Джо »

Если так, то у женщин АГА должна проявлятся так же часто как и у мужчин и начинаться тоже с залысин или макушки. посмотри на наших астронавтов которые провели в условиях невесомости длительное время, что-то небыло видно густой шевелюры, как лысим летел, таким и вернулся. Самым верным лекарством против ага будет хождение на руках?

сашка
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 10 июл 2005, 17:22

Re: Гравитационная теория облысения шагает по планете

Сообщение сашка »

Железный Джо писал(а):Если так, то у женщин АГА должна проявлятся так же часто как и у мужчин и начинаться тоже с залысин или макушки. посмотри на наших астронавтов которые провели в условиях невесомости длительное время, что-то небыло видно густой шевелюры, как лысим летел, таким и вернулся. Самым верным лекарством против ага будет хождение на руках?
Почему облысение тогда начинается с изменением гормонального фона, и не у всех мужчин? Почему большинство лысеющих мужчины? Где доказательство, что жировая прослойка уменьшается перед процессом облысения? Где вообще хоть какие-то доказательства?

Железный Джо
Присматривается
Присматривается
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 авг 2007, 22:02
Откуда: откуда и все

Re: Гравитационная теория облысения шагает по планете

Сообщение Железный Джо »

тебе лутше ето у евалдия спросить, я не фанат ГТ

evladi
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 16:39

Re: Гравитационная теория облысения шагает по планете

Сообщение evladi »

Раз спрашивают доказательства, то я дам неполный список моих "трудов". Напомню, что я не имею мед лицензии, мед практики и мед образования.
Все мои доказательства аналитические. Факты беру из интернета и собств наблюдения. В первых статьях есть ошибки, к сожалению. Знакомиться рекомендую начиная с последней статьи. Кому неинтересно, могут попустить эту инфо.
1. Аргументы и факты - "АиФ Здоровье", в„– 47 (484) от 20.11.2003
«Гравитация избавляет от волос»
gazeta.aif.ru/online/health/484 – 15,584 байт
2. Журнал «Будь здоров» номер 12(126), вышедший 12.12.2003 г
3. SciTecLibrary - Cтатьи и Публикации
ПРИЧИНА ОБЛЫСЕНИЯ УСТАНОВЛЕНА, КАК ВОССТАНОВИТЬ ШЕВЕЛЮРУ - ЖДАТЬ ОСТАЛОСЬ НЕДОЛГО!
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/7229.html – 71,758 байт 16.03.2004г
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=21251 – 28,647 байт 22.06.2005г
4. MEMBRANA | Обсуждение идей | Причина облысения установлена устройства для укрепления волос.
forum.membrana.ru/forum/invent.html?parent=105194154... – 97,216 байт 14 .04. 2004 г
5. Владимир Ермошкин: первопричина облысения - гравитационные силы Земли
http://www.membrana.ru/articles/readers/2004/04/30/ – 32,450 байт 30.04.2004г
6. Доказательство истинной первопричины облысения человека
http://www.sunhome.ru/journal/14403 - 33k 19.01.2007г
7. Критика современных теорий облысения по мужскому типу
http://www.sunhome.ru/journal/15329/p7 – 32,362 байт 16.04.2007г
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=29049 – 28,412 байт
8. Медицина 2.0 - Тайна облысения открылась!
Об "андрогенетическом факторе" облысения с точки зрения более общей гравитационной теории.
http://www.med2.ru/story.php?id=2057 – 14,270 байт 22.07.2007г
9. Выступление на ТВ «Домашний» 08.09.2007г в передаче «Мужской разговор», по телефону, прямой эфир.
«Я предложил теорию гравитационного облысения 4 года назад.
Согласно этой теории при вертикальном положении тела кожа волосистой части головы испытывает продольное растяжение и прижатие к черепу. А толщина кожи на темени всего 4 - 8 мм. Прижатие кожи приводит к повышенному тканевому давлению внутри скальпа. И так каждый день. Постепенно кожа теряет клетчатку, нарушается капиллярное кровообращение и наступает облысение.
Повышенные уровни мужских гормонов (такие как тестостерон и андреналин)приводят к дополнительному уменьшению подкожной жировой клетчатки и к сужению капилляров, что ускоряет потерю волос.
Естественно, силы тяжести Земли действуют на всех по одному и тому же закону. Но биологические силы, свойства кожи и иммунитет у каждого человека от рождения различны.»
10. Выступление в студии ТВ 5 канал,Санкт-Петербург, передача «Наболевший вопрос» 24.09.2007г, запись передачи.
«У гравитационной теории облысения есть своя внутренняя логика цепочки событий и превращений:
1-Гравитация уменьшает толщину кожи.(У всех по разному в зависимости от наследственности).
2-Нарушается капиллярное кровообращение.(У людей с повышенным уровнем Т и относительно тонкой кожей риск выше).
3-Иммунная система начинает уничтожение клетчатки и фолликул, т.к. организм не в силах обеспечить их всем необходимым. В первую очередь процесс начинается там, где кожа сильнее прижата и тоньше.
4-Для минимизации риска инфекции с помощью ДГТ начинают усиленно работать сальные железы.
5-Из-за нарушения обмена веществ секрет сальных и потовых желез видоизменяется в худшую сторону. Наступает усиленное шелушение, перхоть. Кожа уменьшает толщину до минимума и теряет рисунок.
6-Со временем наступает облысение. Количество сального секрета уменьшается.»
11. СПОСОБ СТИМУЛЯЦИИ РОСТА ВОЛОС НА ГОЛОВЕ И УСТРОЙСТВО ДЛЯ ЕГО ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ
Получен патент в РОСПАТЕНТЕ. Начало действия патента 14.03.2008 г .
Пресс-вакуум-массаж головы.
http://www.ntpo.com/patents_medicine/me ... edicine_23... – 49,679 байт
12. Возможные пути профилактики и лечения гравитационного облысения ...
Предложен методика липофилига (перемещение собственного жира) в зону скальпа с помощью микроинъекций. 16.07.2008г.
a-idea.narod.ru/6b001.htm – 29,288 байт (Для общественного приоритета с 16.07.2008г)
kreativlab.narod.ru/art_Ermoshkin1.htm – 29,728 байт (Для общественного приоритета с 16.07.2008г)
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=33377 – 22,909 байт
moiidei.com/meditsina-traditsionnaya/vozmozhnyie-put... – 50,702 байт

vladk
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 20 авг 2008, 18:04

Re: Гравитационная теория облысения шагает по планете

Сообщение vladk »

Тема живет и процветает. Автор темы неадекватен. Посмотрим когда лысеть начнешь, что ты будешь делать. Вкачивать себе жир в голову из живота-висеть вниз головой или юзать минокс с финастом.

сашка
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 10 июл 2005, 17:22

Re: Гравитационная теория облысения шагает по планете

Сообщение сашка »

vladk писал(а):Тема живет и процветает. Автор темы неадекватен. Посмотрим когда лысеть начнешь, что ты будешь делать. Вкачивать себе жир в голову из живота-висеть вниз головой или юзать минокс с финастом.
:lol: evladi, потом на ютуб выложи плиз видео, как ты в лысину жир из живота колешь.

bobjob
Заинтересовался
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 29 май 2008, 13:32

Re: Гравитационная теория облысения шагает по планете

Сообщение bobjob »

Как я понял по этой теории и по мнению evladi нужно просто вогнать жир взятый с живота под кожу головы и волосы начнут рости !! В чём проблема возьмите шприц и проведите опыт ! Будут результаты отпишитесь

Аватара пользователя
Акванафт
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 08 дек 2007, 21:06
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Re: Гравитационная теория облысения шагает по планете

Сообщение Акванафт »

Усем привет.Чаво это вы все такие колючие, не уж то мин-фин вам все нервы посадил.Набросились все на одного .Человек пытается вам обьяснить, что возможно есть другое решение проблемы, облета голов наших многострадальных. Каждый человек имеет право высказать свое мнение,попросить совета, в конце концов поделиться опытом , для того наверное и существует данный форум . А по сему предлагаю по придержать своих коней ретивых. :P .Если мы начнем друг друга (оскарблять) этот форум быстро загнется и останемся все мы у разбитого карыта.Так что, как говаривал кот Леопольд :"Давайте жить дружно".
Последний раз редактировалось Акванафт 13 сен 2008, 21:00, всего редактировалось 1 раз.
Чтобы дойти до цели надо прежде всего идти

Железный Джо
Присматривается
Присматривается
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 авг 2007, 22:02
Откуда: откуда и все

Re: Гравитационная теория облысения шагает по планете

Сообщение Железный Джо »

грав теорию продвигает тот кому бабла хочется скосить с простого народа или просто выпендрица. если и правда дело в жире и тд, то все тощие и дистрофики лысые должны ходить независимо от пола. тема давно себя изчерпала

evladi
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 16:39

Re: Гравитационная теория облысения шагает по планете

Сообщение evladi »

Уважаемые ! Должен подчеркнуть, что ГТ находится в самом начале развития и признания. Поэтому много еще будет споров не только на форумах "неспециалистов", но и на проф уровне. Лечение собств жиром не есть единственное и абсол. правильное решение. Пока неизвестно. Еще предстоит разработать и проверить разл методики лечения. Д-р Устунер предлагает свои методы (и жир тоже). Найдутся другие люди предложат свое. И т.д.
Вот что пишет этот хирург в своей статье, по-видимому независимо от меня, но на 3 года позже меня. Даю начало статьи из медицинского журнала в переводе, полностью ее можно найти самому при желании.
.......................................................................................................................................
2008г
Облысение может быть вызвано весом скальпа: Гравитация как предлагаемый механизм выпадения волос

E. Tuncay Ustuner

Аннотация
Существующие теории по этиологии и патогенезу облысения по мужскому типу нельзя назвать удовлетворительными. Тем не менее, наиболее признанной на сегодня теорией является андрогенетическая. Данная статья предлагает новую теорию. В соответствии с ней давление, создаваемое весом скальпа, и есть причина облысения. Эффективный вес скальпа в данном случае – это вес волосистой части над рыхлой соединительной тканью. Волосяные фолликулы зажаты между волосистой частью кожи и черепом. Мягкие ткани вокруг фолликулов работают как буфер против давления. Когда этот буфер уменьшается и становится недостаточным (с возрастом), эффективное давление на фолликулы увеличивается. В отличие от существующих теорий, новая теория способна объяснить все аспекты облысения как по мужскому, так и по женскому типу, и полностью согласуется со всеми научно установленными фактами и полученными данными. Новая теория обещает радикально изменить понимание и лечение облысения.
Примечание автора: материалы/методы профилактики и лечения облысения, используемые в данной теории и описанные в данной статье, находятся в стадии ожидания патента.

Коротко о существующих теориях

Андрогенетическая:
Причиной облысения по мужскому типу считается дигидротестостерон. [1]. Было показано, что уровень дегидротестостерона, число рецепторов дегидротестостерона в волосяных фолликулах и активность фермента 5-альфа редуктазы (который преобразует тестостерон в дигидротестостерон) увеличиваются в лысеющих участках скальпа [2 - 4].
Андрогенетическая теория - самая популярная на сегодня. Однако, хорошо известно, что андрогены способствуют росту волос на лице и на теле. Таким образом, утверждение о том, что андрогены вызывают облысение по мужскому типу, противоречит самому себе.
Но есть другое большое противоречие. Уровень тестостерона с возрастом уменьшается, а распространенность облысения по мужскому типу с возрастом только возрастает. [5 – 8].
Теория называется “андрогенетической”, потому что объясняет загадочный факт - почему лысеют только определенные участки скальпа - “генетической предрасположенностью волосяных фолликулов”. Но никто пока не смог объяснить, зачем природе, в своем эволюционном развитии, создавать гены, отвечающие за потерю волос - ведь волосы защищают голову.

Ишемия-гипоксия:
Облысение в определенных участках происходит из-за ослабленного кровотока и кислородного голодания в этих участках. Было показано, что кровоток и парциальное давление кислорода в зонах облысения понижены, по сравнению с нормальными участками [9, 10]; кроме того, миноксидил, используемый в лечении повышенного давления, вызывает гипертрихоз [11].
Понижение парциального давления кислорода и кровотока оцениваются в 40% и 62% соответственно. Однако, маловероятно, что такие показатели способны вызвать потерю волос. Только небольшая часть кровотока в коже используется для метаболизма, остальная – для терморегуляции. Более того, даже для очень активных в метаболическом плане клеток, критическое парциальное давление кислорода для ухудшения их митохондральной функции находится ниже 5 мм рт. ст. и около 0,1 мм рт. ст. для смерти клетки от гипоксии. [12, 13]
Самое главное, никто пока не дал удовлетворительного объяснения наличию ишемии или гипоксии в лысеющих участках скальпа.

Натяжение скальпа:
Этот термин обычно применяется к стрессу и тревожности, а также к хронической активности мышц скальпа. Считается, что стресс и тревожность приводят к сокращениям мышц скальпа и шеи. Таким образом, хроническая активность мышц скальпа должна приводить к касательному напряжению в коже и последующей ишемии. [14]
Однако, под лысеющим участком скальпа находится сухожильный шлем. Не имеет значения, сколько мышц взаимодействует с ним, так как только лобные и затылочные мышцы могут непосредственно его растягивать. Шлем не может создавать никакого касательного натяжения вышележащих слоев кожи скальпа, т.к. является неэластичным и не может быть растянут. Кроме того, кожа может свободно сдвигаться вперед-назад вместе со шлемом.
Предполагалось, что мышечная активность может препятствовать кровотоку путем непосредственного сжатия кровеносных сосудов, проходящих через мышцу. Однако, было бы наивно ожидать, что это будет происходить всегда симметрично, гораздо вероятнее асимметрия. Тем не менее, мы не наблюдаем ассиметричной картины облысения. Также, уровень ишемии, обнаруженный в лысеющих участках скальпа, вряд ли может приводить к выпадению волос (см. выше ишемия-гипоксия).

Воспаление
Также предлагалось как причина облысения по мужскому типу [15]

Новая теория
В соответствии с новой теорией давление – причина облысения по мужскому типу. Давление создается весом самого скальпа. Сила гравитации оттягивает скальп вниз. Волосяные фолликулы в скальпе зажимаются между волосистой частью кожи и костями черепа (рис.1). С возрастом кожа и подкожная жировая клетчатка становятся тоньше, уменьшая защитный слой, окружающий фолликулы. В результате этого сжимающая сила сдерживается (буферизуется) недостаточно, и эффективное давление на фолликулы постепенно возрастает. С некоторого момента в точке наибольшего давления начинается выпадение волос, которое распространяется на соседние области по мере утоньшения “защитной подушки”.
Одно уточнение: неверно думать, что только тонкий скальп подвержен облысению, а толстый нет. Все определяется весом скальпа, который и создает давление. Чем толще скальп, тем больше давление. Баланс между весом и способностью ткани противостоять давлению нарушается при уменьшении толщины ткани.

Рис.1. Схематичное отображение процесса оттягивания кожи вниз под действием силы гравитации (G) и давления на волосяные фолликулы, сжимающего их между кожей и черепом.
........
Извините на этом пока все.

Ответить