Перспективное лекарство от облысения?

Обсуждение новых препаратов и методик, не связанных с финастеридом и миноксидилом

Модератор: Безволосый Тони

bezvolos
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 22:09

Re: Перспективное лекарство от облысения?

Сообщение bezvolos »

Смотрим это соединение WAY-316606, которое снижает активность белка SFRP1, который подавляет развитие и рост многих тканей, в том числе волосяных фолликулов. Кстати, на рост волосяных фолликулов влияет не только WAY-316606, а и биотин, например, а рибофлавин, например, восстанавливает поврежденные волосяные фолликулы и т. п.

Теперь смотрим причину АГА:

Когда виноваты гормоны

Идеальную гладкость мужскому темени обеспечивают тестостерон и продукт его распада дигидротестостерон. Главный гормон половой принадлежности провоцирует дистрофию фолликулов. Через 10-15 лет устья волосяных фолликулов зарастают соединительной тканью, которая блокирует дальнейший рост волос.

И бороться с ДГТ уже надо с помощью миноксидила, ретинол и ретиноиды борются с зарастанием устьев волосяных фолликулов, улучшают проходимость миноксидила. Кстати, применение ретинола опасно, - возрастает процент онкологии. Остается миноксидил. Кстати, борясь с зарастанием устьев волосяных фолликул вместо ретинола и ретиноидов можно применить салициловую кислоту (салициловый спирт) для ускорения роста волос, естественно опять-таки с миноксидилом. Правда, может быть сухость и шелушение от салицилового спирта.

alopecic
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 29 май 2014, 18:46

Re: Перспективное лекарство от облысения?

Сообщение alopecic »

bezvolos писал(а):Смотрим это соединение WAY-316606, которое снижает активность белка SFRP1, который подавляет развитие и рост многих тканей, в том числе волосяных фолликулов. Кстати, на рост волосяных фолликулов влияет не только WAY-316606, а и биотин, например, а рибофлавин, например, восстанавливает поврежденные волосяные фолликулы и т. п.

Теперь смотрим причину АГА:

Когда виноваты гормоны

Идеальную гладкость мужскому темени обеспечивают тестостерон и продукт его распада дигидротестостерон. Главный гормон половой принадлежности провоцирует дистрофию фолликулов. Через 10-15 лет устья волосяных фолликулов зарастают соединительной тканью, которая блокирует дальнейший рост волос.

И бороться с ДГТ уже надо с помощью миноксидила, ретинол и ретиноиды борются с зарастанием устьев волосяных фолликулов, улучшают проходимость миноксидила. Кстати, применение ретинола опасно, - возрастает процент онкологии. Остается миноксидил. Кстати, борясь с зарастанием устьев волосяных фолликул вместо ретинола и ретиноидов можно применить салициловую кислоту (салициловый спирт) для ускорения роста волос, естественно опять-таки с миноксидилом. Правда, может быть сухость и шелушение от салицилового спирта.
Приятель, миноксидил всего лишь активатор роста. Бороться с ДГТ нужно с помощью антиандрогенов или ингибиторов 5-ар. ТС не распадается, а конвертируется в ДГТ с помощью той же 5-ар. То что устья зарастают - да, здесь уже наверно бесполезно что то делать. Можно меза-роллером попробовать пробить и минчика туда. :)

bezvolos
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 22:09

Re: Перспективное лекарство от облысения?

Сообщение bezvolos »

Речь не о том является миноксидил антиандрогеном, или нет, пусть кто-то считает миноксидил антиандрогеном, а кто-то нет, но пока ни один препарат вам не даст столько в борьбе с ДГТ, как миноксидил и миноксидил сульфат. И я лично на основе своего более чем десятилетнего использования и миноксидила и миноксидил сульфата и антиандрогенов без миноксидила (миноксидил сульфата) с уверенностью могу подтвердить, что для борьбы с АГА лучшего средства пока нет, чем миноксидил (миноксидил сульфат), а чистые антиандрогены только немного усиливают действие миноксидила (миноксидил сульфата). Хотя и действие миноксидила (миноксидил сульфата) оставляет желать лучшего именно и по действию пробуждения спящих фолликулов и по борьбе с заросшими соединительной тканью устьями поврежденных фолликулов и конкретно по росту терминальных волос из веллуса. Поэтому к различным средствам с миноксидилом (миноксидил сульфатом), в основном в коммерческих целях, используются добавки, как средства для улучшения роста волос такие, как биотин, например, и другие, которые опять-таки рассчитаны на работу в средстве только на основе миноксидила (миноксидил сульфата) в борьбе с АГА, иначе без него они работать не будут.

Superman
Присматривается
Присматривается
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 07:31
Контактная информация:

Re: Перспективное лекарство от облысения?

Сообщение Superman »

Я бы не стал утверждать что Миноксидил с ингибитором ДГТ,является лучшим средством на сегодняшний день. Судя по форуму https://www.hairlosstalk.com/interact/t ... ns.111509/ у принимающих Setipiprant по 2 г в день результаты намного лучше. Ингибиторы PGD2 как раз могут обратить вспять,сильно деградированный фолликул. Мин с фином или дутой этого сделать не могут.

bezvolos
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 22:09

Re: Перспективное лекарство от облысения?

Сообщение bezvolos »

Есть и такая информация:
"Миноксидил воздействует на калиевые каналы, стимулируя выработку простагландин, в частности PGF2a. Миноксидил, являясь «открывателем калиевых каналов» клеточных мембран, стимулирует увеличение АТФ в клетках фолликул, которой серьёзно недостаёт при воздействии на волосяную луковицу ДГТ."

Но, как в моем предыдущем сообщении было написано: дигидротестостерон провоцирует дистрофию фолликулов. Через 10-15 лет устья волосяных фолликулов зарастают соединительной тканью, которая блокирует дальнейший рост волос.
И не поможет уже ни миноксидил, ни другие усилители роста волос.

Superman
Присматривается
Присматривается
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 07:31
Контактная информация:

Re: Перспективное лекарство от облысения?

Сообщение Superman »

Действие миноксидила в части открытия калиевых каналов до конца полностью не изучено. Принимавшие сетипипрант с дуалгеном+ 15% имели значительный прогресс (откат был с 4 на 2, с 3 на 1),гораздо больший,чем при приёме одного дуалгена. Наблюдался рост волос из веллусоподобных до терминальных. Применять мин до пожилого возраста навряд ли безопасно для здоровья.
К счастью ,в ближайшие 3-5 лет ожидается несколько средств разного действия , сравнимых по эффекту с миноксидилом.
Устье может зарасти даже намного раньше при агрессивной ага.
Лет через 10, думаю будут уже клонировать фолликулы во всю. Выращивать их будут на каком-нить участке тела и потом пересаживать на голову. Иначе они будут расти беспорядочно,если их вырастить на голове.

bezvolos
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 22:09

Re: Перспективное лекарство от облысения?

Сообщение bezvolos »

Когда-то была такая тема: RU58841: Лекарство от выпадения волос?

Информация, связанная с этим была в общем такая:

"Исследователи применили беспристрастный подход в исследовании потенциальных биологических причин облысения, исследуя кожу головы на лысеющих и не лысеющих участках волосистой части головы мужчин с мужским типом облысения, а затем подтверждали результаты исследования на мышах. Они обнаружили, что уровень PGD2 в облысевшей части головы был в 3 раза выше, чем в сравнительно более волосистой части у мужчин, страдавших андрогенетической алопецией (АГА). Когда PGD2 был добавлен в искусственно выращенные волосяные фолликулы, то волос, обработанный PGD2, был значительно короче, в то время как производный PGD2, простагландин15-dPGJ2, полностью тормозил рост волос."

Была еще тема "Не нашел про топические антиандрогены...", где по поводу этого RU58841 человек писал:

"я юзал RU год, мешал 5% роствор с миноксом, но результатов не было... позже буржуи подсказали, что его надо смешивать по особой технологии
перед каждым применением с раствором чистого спирта - только тогда он не распадается.. вобщем бросил!"

Да, было когда-то такое средство (а может еще есть) Xenolaboratory сыворотка для прекращения выпадения волос и восстановления их роста
для мужчин Detonator man производства Франции и Украины. Так там производитель заявляет: "Простагландин PGE1, PGF2a и XENO-808 интенсивно стимулируют фолликулы, также влияя на открытие калиевых каналов клеток, сильнее,чем препараты с Миноксидилом."
Однако средства эти, судя по отсутствию отзывов, не привели к высоким результатам. При застарелой АГА стемоксидин без миноксидила вряд ли заработает, не говоря о том, когда уже устья заросли. К тому же у каждого все индивидуально. Здесь на форуме слишком много людей в основном с проблемами застарелой АГА с отрицательными отзывами о топических антиандрогенах, и даже миноксидиле, не говоря уже о стемоксидине. Если говорить о действии миноксидила, то безусловно открытие калиевых каналов еще только одна сторона медали действия миноксидила. ДГТ вызывает спазм сосудов волосяных сосочков. Миноксидил снимает спазм сосудов волосяных сосочков. С возрастом происходит запустевание верхушек сосудистого дерева. Очевидно, что это запустевание на затылочной части кожи головы происходит не так активно, как в верхней части кожи головы. И тут без миноксидила будет не обойтись.

karambyl
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 20:05
Откуда: Украина

Re: Перспективное лекарство от облысения?

Сообщение karambyl »

Есть такая тема как биопечать, сегодня уже во всю печатают органы и если не ошибаюсь были пробные пуски печати волос, мне кажется это куда проще и перспективней нежели клонирование. Как считаете?

Еще был с продаже лосьон с стимулирующими гормонами PGF2a дорогущий, типа Detonator man только название другое-не вспомню уже. Сейчас найти не могу, видимо сняли с продаж, не оправдал надежд наверно)
Detonator и сейчас есть, но реальных отзывов что-то не видел. Миноксидил как стимулятор пока что остается лидером, но усилить эффект можно и нужно, например антиандрогенами и другими лайхаками.

Superman
Присматривается
Присматривается
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 07:31
Контактная информация:

Re: Перспективное лекарство от облысения?

Сообщение Superman »

bezvolos писал(а):Когда-то была такая тема: RU58841: Лекарство от выпадения волос?

Информация, связанная с этим была в общем такая:

"Исследователи применили беспристрастный подход в исследовании потенциальных биологических причин облысения, исследуя кожу головы на лысеющих и не лысеющих участках волосистой части головы мужчин с мужским типом облысения, а затем подтверждали результаты исследования на мышах. Они обнаружили, что уровень PGD2 в облысевшей части головы был в 3 раза выше, чем в сравнительно более волосистой части у мужчин, страдавших андрогенетической алопецией (АГА). Когда PGD2 был добавлен в искусственно выращенные волосяные фолликулы, то волос, обработанный PGD2, был значительно короче, в то время как производный PGD2, простагландин15-dPGJ2, полностью тормозил рост волос."

Была еще тема "Не нашел про топические антиандрогены...", где по поводу этого RU58841 человек писал:

"я юзал RU год, мешал 5% роствор с миноксом, но результатов не было... позже буржуи подсказали, что его надо смешивать по особой технологии
перед каждым применением с раствором чистого спирта - только тогда он не распадается.. вобщем бросил!"

Да, было когда-то такое средство (а может еще есть) Xenolaboratory сыворотка для прекращения выпадения волос и восстановления их роста
для мужчин Detonator man производства Франции и Украины. Так там производитель заявляет: "Простагландин PGE1, PGF2a и XENO-808 интенсивно стимулируют фолликулы, также влияя на открытие калиевых каналов клеток, сильнее,чем препараты с Миноксидилом."
Однако средства эти, судя по отсутствию отзывов, не привели к высоким результатам. При застарелой АГА стемоксидин без миноксидила вряд ли заработает, не говоря о том, когда уже устья заросли. К тому же у каждого все индивидуально. Здесь на форуме слишком много людей в основном с проблемами застарелой АГА с отрицательными отзывами о топических антиандрогенах, и даже миноксидиле, не говоря уже о стемоксидине. Если говорить о действии миноксидила, то безусловно открытие калиевых каналов еще только одна сторона медали действия миноксидила. ДГТ вызывает спазм сосудов волосяных сосочков. Миноксидил снимает спазм сосудов волосяных сосочков. С возрастом происходит запустевание верхушек сосудистого дерева. Очевидно, что это запустевание на затылочной части кожи головы происходит не так активно, как в верхней части кожи головы. И тут без миноксидила будет не обойтись.
Вы до конца не понимаете как действуют все эти средства.

1.Причина Ага не Тестостерон а ген(забыл его название) дающий повышенную чувствительность определённой области скальпа к андрогенам(тестостерон) и его метаболитам(дигидротестостерон).Поэтому возникает парадокс,носители густой шевелюры в раннем возрасте теряют волосы обычно быстрее всего после начала Ага.На данный момент существуют разные мнения что ага передаётся по наследству по материнской линии,либо имеет полигенный тип наследования, а то и вовсе имеется у всех,но триггером является какие-то факторы.
2.Миноксидил не пробуждает спящие луковицы.Он стимулирует расширение сосудов.Активация калиевых каналов продлевают стадию анагена ,сокращая телоген. Поэтому те, кто начинает впервые юзать миноксидил наблюдают волосопад. Некоторые бросают и волосы у них могут больше не вырасти.Они бы всё равно не выросли ,но произошло бы это позже. Миноксидил эффективен исключительно в сульфатной форме в которую он переходит за счет фермента — сульфур трансферазы Поэтому эффективность миноксидила у всех разная,т.к.в скальпе людей разная концентрация сульфур трансферазы.Еще эффективность зависит от чистоты порошка и от способа изготовления раствора. Получить раствор с содержанием выше 10% сложно. Он выпадает в осадок. Есть мнение что Средства с миноксидил сульфатом по факту являются обычным миноксидилом,только с меньшей концетрацией https://www.minoxidilmax.com/minoxidil- ... r-regrowth.

Миноксидил. Это стимулятор роста волос,с Дгт он не борется,наоборот есть мнение что при расширении сосуда в кровопоток поступает большее кол-во ДГТ.
Остановить Ага могут
1. Ингибиторы Дгт.
а) Финастерид ,по результатам клинических исследований оказался наиболее безопасным
б)Дутастерид двойной ингибитор 5α-редуктазы- побочек имеет больше финастерида а эффективность не у всех может быть больше.
в)RU58841 по некоторым данным эффективнее фина/дуты,к тому же имеет другой механизм блокирования дгт,не снижая уровень гормона!Проходили клинические испытания . Но одобрения FDA он так и не получил. Но изготовление его сложно и срок хранения полгода.Возможно когда закончится действие патента появятся дженерики. Вот тут можно купить уже готовый раствор для нанесения https://anageninc.com/ru58841-solution-50ml.html -производитель заявляет о стабильности в течение 7 месяцев.
г)CB-03-01 Принцип действия препарата аналогичен RU58841. Закончилась 3 фаза клинических испытаний. Вроде как эффективность выше миноксидила с финастеридом. Ожидается одобрение FDA Коммерческий запуск намечен на июнь 2019 года. Можно купить на алибабе уже давно
2.Ингибиторы рецептора GRP44.
а)Сетипипрант -На 3 фазе клинических исследований 2021-2022 гг ожидается выпуск
б)Февипипрант -разрабатывается как лекарство от Астмы. Прицнип действия аналогичен Сетипипранту,только сильнее его и с дольше остаётся в организме.Ожидается выпуск в 2020 году.
в)Раматробан- в разработке
3.Ингибиторы белка SFRP1 в разработке
про WAY-316606 в начале ветке уже писали. Вот еще .https://www.hairlossrevolution.com/way-316606/ и https://www.hairlosstalk.com/interact/t ... 990/page-2 Отмечу,что его позиционируют как наиболее эффективное.Чуть ли не смогут вернуть утраченные волосы. Кстати его можно купить уже как лекарство от остеопороза.https://www.tocris.com/products/way-316 ... oride_4767

С помощью миноксидила можно поддерживать волосы на 1-2-3 степени
Представим такую ситуацию Ага на 3-4 степени. 15% мин+фин может помочь вернуть часть волос. Веллусоподобные волосы расти всё равно не смогут и не превратятся уже в терминальные. Но если верить результатам исследований сделать это смогут ингибиторы GRP44 с мином и фнном

P.S.
Миноксидил стимулирует выработку простагландин?! Где это вы такое прочитали? Роль простагландин в Ага обнаружили только в 2012 году.

papazogla
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 14:25

Re: Перспективное лекарство от облысения?

Сообщение papazogla »

Superman, спасибо за инфу! Надеюсь что нибудь да выстрелит из этого списка. Уже 10 лет на форуме, а так ничего и не появилось стоящего. Держите в курсе!

alopecic
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 29 май 2014, 18:46

Re: Перспективное лекарство от облысения?

Сообщение alopecic »

Есть еще такой препарат как Darolutamide (ODM-201) который считается самым сильным антиандрогеном. Никто не пробовал?

Superman
Присматривается
Присматривается
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 07:31
Контактная информация:

Re: Перспективное лекарство от облысения?

Сообщение Superman »

alopecic писал(а):Есть еще такой препарат как Darolutamide (ODM-201) который считается самым сильным антиандрогеном. Никто не пробовал?
Разрабатывают как средство от рака простаты,в 3 стадии тестирования fda

bezvolos
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 22:09

Re: Перспективное лекарство от облысения?

Сообщение bezvolos »

Устал писать. Механизм действия миноксидила до конца не изучен, тем не менее лучшего средства при АГА пока не изобрели, но реальные результаты на лицо. Финастерид, кстати, не совсем безопасен, в ряде случаев наоборот способствует раку простаты, хотя и рассчитан, как средство для профилактики рака простаты. О слабом влиянии топических андрогенов тоже уже писалось не раз. А остальное - просто фантастика. С остальными средствами можно только надеяться на лучшее в будущем и пожелать счастья с ними.

Superman
Присматривается
Присматривается
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 07:31
Контактная информация:

Re: Перспективное лекарство от облысения?

Сообщение Superman »

bezvolos писал(а):Устал писать. Механизм действия миноксидила до конца не изучен, тем не менее лучшего средства при АГА пока не изобрели, но реальные результаты на лицо. Финастерид, кстати, не совсем безопасен, в ряде случаев наоборот способствует раку простаты, хотя и рассчитан, как средство для профилактики рака простаты. О слабом влиянии топических андрогенов тоже уже писалось не раз. А остальное - просто фантастика. С остальными средствами можно только надеяться на лучшее в будущем и пожелать счастья с ними.
Миноксидил не средство при(от) АГА! Это средство для стимулирования волос,жаль,что вы этого не понимаете. Уже изобрели. На хайрсток полно результатов,говорящих сами за себя. Другое дело,что эти средства пока не одобрены официально,но это дело ближайших нескольких лет.Это уже не фантастика.
Когда говорите о чём-то,уточняйте пож. Да,действительно ,применять финастерид здоровому человеку в таблетках гораздо опаснее,чем топический приём. И с чего вы взяли что топическое применение имеет слабый эффект?! Есть много исследований с финастеридом,говорящих об обратном.

bezvolos
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 22:09

Re: Перспективное лекарство от облысения?

Сообщение bezvolos »

Заглянул. Обычно антиандрогены блокируют андрогенные рецепторы и снижают их чувствительность к ДГТ, но работают пока используешь, и их эффективность при этом низкая, а тем паче при застарелой АГА, когда даже и миноксидил уже не помогает. Является ли миноксидил лекарством, или средством от АГА - никто уже давно не обсуждает. Суть в том, что пока нет кроме миноксидила средства, которое бы работало лучше, чем миноксидил при АГА. И в ранних случаях проявления АГА, миноксидил может полностью предотвратить дальнейшее выпадение волос пока еще не заросли каналы. Аналогично идет борьба с АГА и средствами влияющими на чувствительность рецепторов фолликулов, только в еще меньшей степени, чем при борьбе с АГА с помощью миноксидила. Теория борьбы с АГА еще до конца не изучена. Если бы даже речь шла о перспективных средствах, которые бы перестраивало рецепторы фолликул и использовать их даже с миноксидилом при застарелой АГА, то успеха не будет, если каналы уже заросли. Еще можно что-то предпринять когда АГА в начальной стадии, но не в последней, если использовать миноксидил, а тем более средство от облысения блокирующее андрогенные рецепторы и снижающее их чувствительность к ДГТ. Перспективное средство от облысения блокирующее андрогенные рецепторы и снижающее их чувствительность к ДГТ - это средство для женщин, или мужчин с начальной стадией АГА, в основном работающее скорее даже, как средство предотвращающее АГА, а не борющееся с АГА, не говоря уже о том, что оно является каким-то фантастическим лекарством от АГА.

Ответить