Гудков доказывает факт чувствительности волос к ДГТ

[gudkov]

не правильно, ДГТ может шкалить, тем не менее, если рецепторы нечувствительны, волосам будет пох. Количество ДГТ имеет значение при наличии чувствительных рецепторов, тогда да, чем больше ДГТ, тем хуже. Кароче на 1 месте зависимость от рецепторов, на 2 от количества ДГТ и одно от другого никак не зависит.

[Freehair]

ДГТ вообще что ль вреден и лишний организму или все-таки для чего-то нужен?

[Vilunov]

не правильно, ДГТ может шкалить, тем не менее, если рецепторы нечувствительны, волосам будет пох. Количество ДГТ имеет значение при наличии чувствительных рецепторов, тогда да, чем больше ДГТ, тем хуже. Кароче на 1 месте зависимость от рецепторов, на 2 от количества ДГТ и одно от другого никак не зависит.

Полностью согласен с Гудковым,он о сути говорит!!!! У "рина" в инструктаже написано подробно,как появляется ДГТ,тестестерон(тестик) связывается с 5альфа-редуктазой(правда что это за хрень,так и не понял) и полчается мутированный гормон тестестерона,т.е враг только наших чутких волосяных рецепторов ДГТ. Кстати фин,если кто не понял блокирует их связ,и тестик в меньшем количестве превращается в дгт в нашей крови.Но он может уже присутчствовать в клетках, как мне кажется, и от того в каких кол-вах, он уже собрался в коже нашей головы зависит эфективная помощь оказываемая финастом.Т.е если ДГТ в клетках уже много, походу помощи фина будет мало...могу конечно ошибаться! И еще ко всем +ам женских волос,хочу добавить,что учеными давно установленно что, волос женщины седит на 2 мл.глубже,волоса мужчины,да и тестик у них не доминирующий гормон,в отл.от мужчин,поэтому дгт, если и образуется, то наверное в не очень больших колличествах.
Думаю было бы ОЧЕНЬ ХОРОШО, если бы все муж и жен никогда не теряли волосы,было бы больше времяни на благие дела,а не на пережевывание наших насущных проблем!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%BE%D0%BD ДГТ, мутная штука! http://www.gemotest.ru/issledovaniya/de ... =Y&ID=2468

[Freehair]

Любое отклонение уровня тестостерона от физиологической нормы как в сторону уменьшения (возрастной андрогенный дефицит), так и в сторону увеличения (мужчины с сильной половой конституцией, злоупотребление андрогенными препаратами) приводит к увеличению продукции ДГТ и может увеличивать риск гиперплазии предстательной железы.
Вот этот вывод интересный.

[programcorp]

Ребята, может ученые еще разабрались до конца в ролях ДГТ и тесто, но есть основные догадки, что тесто отвечает за либидо, а ДГТ за эякуляторную составляющую. Так что без ДГТ в сексе никак. Я что то читал об аккумуляции 5ар в районе крайней плоти, но в нете мало инфы.

[Vilunov]

Мне думается,а всем ученным-трихологам,да и многим из вас это известно...,что суть решения проблемы для тех,кто еще не все потерял,а лишь начал лысет, лежит в том, чтобы понизить чувствительность волосянных рецепторов, которые генетически подвержены вредному для них действию ДГТ...что и делает МИНОКС и др.ср-ва,в том числе некоторые шампуни(отличаясь лишь эфективностью),улучшая и ускоряя обменные процессы в коже головы, и соответсвенно увеличивая выносливость волос.-рецеп. к действию дгт, плюс к тому же являясь еще, активатором новых волосяных фоликулов(калиевых каналов),частично пробуждая к жизни,еще не окончательно деградированные,уничтоженные действием дгт.
Такое ощущение что все должно быть просто...Необходимо найти тот элемент,тот препарат,который искоренит чувствительность вол.рецеп.к действ. дгт, и наверное это должен быть наружный препарат,т.к. будет сложно добратся,точечно, до фоликулов кожи головы изнутри. Возможно выход лежит где-то рядом(для тех,кто еще не много потерял волос),просто, трихологи-учен.хирурги не заинтересованы в этом выходе, совершая лишь новые и новые разработки в области пересадки, и временно эффективных препаратов.
НУ ВОТ ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЕНИЕ ПРОЙДЕННОГО,из того что нам известно:
vovach777 писал(а):
Мужское облысение

Когда оно случается в раннем возрасте, это означает, что оно вырастет до неприлично огромных размеров к среднему возрасту, если процесс не останавливать сразу. Любое лечение не нарастит много волос. Так что лысину нужно лечить до ее полномасштабного разрастания.

У мужчин с генетически обусловленным выпадением волос в фолликулах вырабатывается больше ДГТ и сами фолликулы имеют большее число андрогенных рецепторов, нежели у волосатых мужчин. Тестостерон вырабатывается в яйцах и немного надпочечниками. Поступает в общий поток крови в плазме и доставляется до клетки. ДНК клетки решает как много и какого типа производить 5-альфа-редуктазу, которая бывает двух типов: типа-1 и типа-2. Тип-1 вырабатывается в основном клетками сальной железы и также клетками мозга. Тип-2 в клетках простаты и также в клетках волосяных фолликул. Не известно значение ДГТ в этих клетках, кроме как для поддержания сальности кожи. Встречаются люди, у которых нет 5-альфа-редуктазы(5ар) типа-2 и они замечательно живут и вообще не теряют волос. 5ар добавляет атом водорода к тестостерону, превращая его в ДГТ – андроген в 30 раз более мощный чем тестостерон и являющийся основной причиной потери волос. ДГТ и тестостерон вместе связываются с рецепторами в цитоплазме клеток, сигнализируя какое производить изменение протеинов. Этот сигнал заставляет волосы на голове расти слабее, и на лице, ушах и теле расти сильнее. Достаточная андрогенная стимуляция вызывает ошибочные типовые изменения, которые маркируются как атакуемые иммунной системой, в добавок к сигналу расти менее интенсивно. Также, химически разрушаются ближайшие капиллярные сосуды. Волосы которые выпадают, обычно производят в два раза больше ДГТ и имеют в два раза больше андогенных рецепторов, чем волосы которые не выпадают.

ДГТ втекает в кровь и метаболизируется печенью. Существуют измерения ДГТ скальпа (в коже на голове) и ДГТ в сыворотке крови (из вены на руке). Есть распространенное заблуждение, что ДГТ скальпа – причина облысения. Фактически около 90% разрушений совершены ДГТ, произведенном 5ар типа-2 внутри фолликула.
Поскольку финастерид не ингибирует 5ар типа-1, сальные железы продолжают производить ДГТ и делают уровень ДГТ скальпа выше уровня ДГТ в сыворотке крови (т.е. уровень ДГТ выше там, где он производится). Однако, когда весь ДГТ от 5ар типа-2 убран и ДГТ от типа-1 начинает просачиваться в фолликулу уровень ДГТ скальпа оказывает влияние на волосы. Даже когда абсолютно весь ДГТ убран, тестостерон может продолжать разрушать чувствительные фолликулы. 5mg финастерида ингибирует 5ар типа-2 на 90%, и 0.5mg дутастерида на 98.5%.

Кастрация останавливает выпадение волос и возможно даже может нарастить какие-то волосы, но не намного больше, чем это сделает финастерид и дутастерид. Похоже, что андрогены разрушают постоянно. Хотя стимуляторы роста могут вырастить волосы, пока вы ими пользуетесь. Более постоянного эффект можно поддерживать, совмещая стимуляторы и анти-андрогены.

Люди, которые перенесли операцию по пересадке органов и принимающие иммуносупрессанты, нарастили больше волос, чем кастраты. Это о многом говорит.

Внутренние средства, такие как финастерид важны, потому что защищают всю кожу головы, тогда как топики работают только там, где нанесены. Даже если с годами волосы местами будут истончатся, все же полностью не уйдут с головы.

[павлик]

Оооо, в новом году в полку сектантов прибыло. Что, доказали уже ПРЯМОЕ воздействие ДГТ на фолликулы, или все как двадцать лет назад? ДГТ способствует росту волос по всему телу у мужчин, но на голове у нас некие особенные рецепторы!

А миноксом вы тоже фолликулярную чувствительность понижаете?

ДГТ и тестостерон вместе связываются с рецепторами в цитоплазме клеток, сигнализируя какое производить изменение протеинов. Этот сигнал заставляет волосы на голове расти слабее, и на лице, ушах и теле расти сильнее. Достаточная андрогенная стимуляция вызывает ошибочные типовые изменения, которые маркируются как атакуемые иммунной системой, в добавок к сигналу расти менее интенсивно.

До-мы-сел. Эмпирически неподкрепленный.

[gudkov]

чтобы понизить чувствительность волосянных рецепторов, которые генетически подвержены вредному для них действию ДГТ...что и делает МИНОКС и др.ср-ва,в том числе некоторые шампуни(отличаясь лишь эфективностью)

Минокс и тем более шампуни никак не влияют на чувствительность рецепторов

[Vilunov]

Оооо, в новом году в полку сектантов прибыло. Что, доказали уже ПРЯМОЕ воздействие ДГТ на фолликулы, или все как двадцать лет назад? ДГТ способствует росту волос по всему телу у мужчин, но на голове у нас некие особенные рецепторы!
А миноксом вы тоже фолликулярную чувствительность понижаете?
До-мы-сел. Эмпирически неподкрепленный.

Насколько мне известно, действие миноксидила на фоликулы волос и рецепторы до конца не изученно. Известно лишь то,что минокс оказывает благотворое влияние,на еще не ороговевшую кожу головы,способную производить волос. И к тому же продляет жизнь уже атакованных дгт фоликулов, пробуждая к жизни новые.,но за счет чего он все это делает? Помоему ученые до сих пор изучают полноценный механизм его воздействия!?! Что разве опять ошибаюсь...?
И Павлик,а какая у тебя точка зрения на дгт и финаст,что-то не нашел на форуме аргументированной позиции...что по твоему является причиной облысения и, как эту причину искоренить?!
Лично я, еще раз повторюсь, не уверен в особом, искючительно-положительном эфекте фина.,так как сам принимая его, продолжаю активно лысеть...И уже склоняюсь к его отмене. В поиске и вере лишь в наружный препарат,который уменьшит чувствительность рецепторов оставшихся волос,к действию того же ДГТ!!! Насколько мне известно vovach777 тоже отказался от приема фина...и продолжает борьбу лишь наружными препаратами,не исключая витаминами!!!

[пацц]

Лично я, еще раз повторюсь, не уверен в особом, искючительно-положительном эфекте фина.,так как сам принимая его, продолжаю активно лысеть...И уже склоняюсь к его отмене.

Слушай, ну ты реально забавный. Месяц жрёшь фин, а уже успел, судя по твоим же рассказам, и облететь за это время, и восстановиться - и теперь вот снова "активно лысеешь"
Как ты смог за такой короткий срок "продолжить активно лысеть"? Может, ты себе руками помогаешь - выдираешь волосы клочьями?

[павлик]

у тебя точка зрения на дгт и финаст,что-то не нашел на форуме аргументированной позиции...что по твоему является причиной облысения и, как эту причину искоренить?

Моя позиция такова, что ДГТ не единственная причина облысения. Считаю, что это некое наложение системных заболеваний (в том числе и на клеточном уровне), начиная от аденозинтрифосфатного дефицита, продолжая нарушением баланса магнезия и цинка вместе с недостатком натурального солнечного света и витамина д (также нездорового соотношения омега3 к омега6), заканчивая паразитарными инвазиями, которые становятся актуальными на фоне перечисленных факторов и добавляют к неадекватной иммунной реакции. В целом - каскад про-инфламматорных процессов.

Ну и разумеется здоровый гормональный баланс (тесто, эстроген, щитовидка, проч) обмен веществ и циркуляция.

Это если коротко.

"Лекарством" считаю кардинальное изменения образа жизни. Специально подогнанный рацион, устранение проблем с почками и щитовидной железой, исправление кислотно-щелочного баланса в сочетании с лазерной терапией (эквивалентной клинической, а не хейрмакс) и некоторыми топиками.

[jettset]

Моя позиция такова, что ДГТ не единственная причина облысения.

Согласен.

Считаю, что это некое наложение системных заболеваний (в том числе и на клеточном уровне), начиная от аденозинтрифосфатного дефицита, продолжая нарушением баланса магнезия и цинка вместе с недостатком натурального солнечного света и витамина д (также нездорового соотношения омега3 к омега6), заканчивая паразитарными инвазиями, которые становятся актуальными на фоне перечисленных факторов и добавляют к неадекватной иммунной реакции. В целом - каскад про-инфламматорных процессов.

У меня все в порядке с питанием,витаминами,минералами,омега;солнца не хватает,но зато хаваю витамин D,проблемы со сном.Знаю,что если исправлюсь,то будет лучше,но кардинальных изменений не будет.

и некоторыми топиками

Чем балуешься?

[павлик]

Таки ключевую роль играют клеточные расстройства спровоцированные факторами окружающей среды. Попровуй, скажем, органическое сыроедство. И спать нормально. Месяцев на шесть.

Солнечный свет контролирует меланоциты, которые влияют на продолжительность зон роста волос. Щитовидка, так вообще, чуть ли не напрямую учавствует в процессе. Чуть повышен ТТГ - уже потенциальные проблемы. Проблемы с ТТГ от процессов, также влияющих на рост волос (тот же банальный йододефицит). Я уж не говорю про кишечную флору и всякие грибки. Некоторые, вон, утверждают, что, скажем, волосы в местах залысин в свое время "отвечали" за переработку тех, или иных субстанций кишечной флорой.

И витамин д в супплементах жрать - тоже ни к чему полезному не приведет.

А то что кастраты не теряют волос - НЕ ЗНАЧИТ, что ДГТ явл причиной облысения. Это корреляция, а не причинно-следственная связь.

[павлик]

Еще про системные энзимы забыл сказать.

[gudkov]

Ппц, надо точно раздел хлам создавать и всю эту бредятину туда скидывать, разве можно подобной хренью нормальные ветки засорять...