Новая итальянская надежда - Dr. Brotzu и Fidia

Обсуждение новых препаратов и методик, не связанных с финастеридом и миноксидилом

Модератор: Безволосый Тони

саныч
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 06:40

Re: Новая итальянская надежда - Dr. Brotzu и Fidia

Сообщение саныч »

Может, автор излишне нафотошопил, чтобы скрыть что-либо?

Dmitrij1986
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 23:34

Re: Новая итальянская надежда - Dr. Brotzu и Fidia

Сообщение Dmitrij1986 »

саныч писал(а):Может, автор излишне нафотошопил, чтобы скрыть что-либо?
Что скрыть? И если это так, то зачем это нужно было делать и на фото "ДО"?
P.S. Возможно он пользуется на постоянной основе топиком и попросту стряхнул его только с волос перед тем как сфотографироваться. Просто данный след мне напоминает именно топик, было дело, как то заказывал себе.

саныч
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 06:40

Re: Новая итальянская надежда - Dr. Brotzu и Fidia

Сообщение саныч »

Что за топик? Это не тот ли, который состоит из мелконарезанных волокон, прилипающих к волосам и создающих эффект наличия волос?

Dmitrij1986
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 23:34

Re: Новая итальянская надежда - Dr. Brotzu и Fidia

Сообщение Dmitrij1986 »

саныч писал(а):Что за топик? Это не тот ли, который состоит из мелконарезанных волокон, прилипающих к волосам и создающих эффект наличия волос?
Он самый, но если Вы думаете, что на фото он присутствует на волосах, то это не так. Уж поверьте, я сразу вижу, есть он или нет. :)

саныч
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 06:40

Re: Новая итальянская надежда - Dr. Brotzu и Fidia

Сообщение саныч »

Я вам верю. Это не топик.

Это очень похоже на псориаз или струпья.
Даже странно, что для ответственной фотки автором выбран такой неблаговидный ландшафт головы...

саныч
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 06:40

Re: Новая итальянская надежда - Dr. Brotzu и Fidia

Сообщение саныч »

Кстати сказать, а почему так много шума вокруг этой "новой итальянской надежды"?
Судя по второму абзацу описания - "It is applied topically to the scalp – like minoxidil – but works by selectively activating and deactivating WNT signalling pathways" - это "те же яйца, только в профиль". Одно только упоминание в статье "Андро Генетической Алопеции" в том смысле, в котором его понимает современная трихология, - уже говорит о том, что это никакая не надежда для алопетиков. А значит, и не лечение в истинном его понимании, а лишь очередной "костыль" на всю жизнь, без которого ничего расти не будет!
Я, когда вижу упоминание "АГА" в статьях, - дальше уже не читаю. Нет смысла.

Dmitrij1986
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 23:34

Re: Новая итальянская надежда - Dr. Brotzu и Fidia

Сообщение Dmitrij1986 »

саныч писал(а):Кстати сказать, а почему так много шума вокруг этой "новой итальянской надежды"?
Судя по второму абзацу описания - "It is applied topically to the scalp – like minoxidil – but works by selectively activating and deactivating WNT signalling pathways" - это "те же яйца, только в профиль". Одно только упоминание в статье "Андро Генетической Алопеции" в том смысле, в котором его понимает современная трихология, - уже говорит о том, что это никакая не надежда для алопетиков. А значит, и не лечение в истинном его понимании, а лишь очередной "костыль" на всю жизнь, без которого ничего расти не будет!
Я, когда вижу упоминание "АГА" в статьях, - дальше уже не читаю. Нет смысла.
Ну объясните нам, что это если не АГА? И да, доктор Бротцу никогда не заявлял, что это лекарство, он много раз повторял, что это стимулятор роста волос и его нужно будет применять на постоянной основе, как и миноксидил.

Dmitrij1986
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 23:34

Re: Новая итальянская надежда - Dr. Brotzu и Fidia

Сообщение Dmitrij1986 »

саныч писал(а):Кстати сказать, а почему так много шума вокруг этой "новой итальянской надежды"?
Судя по второму абзацу описания - "It is applied topically to the scalp – like minoxidil – but works by selectively activating and deactivating WNT signalling pathways" - это "те же яйца, только в профиль". Одно только упоминание в статье "Андро Генетической Алопеции" в том смысле, в котором его понимает современная трихология, - уже говорит о том, что это никакая не надежда для алопетиков. А значит, и не лечение в истинном его понимании, а лишь очередной "костыль" на всю жизнь, без которого ничего расти не будет!
Я, когда вижу упоминание "АГА" в статьях, - дальше уже не читаю. Нет смысла.
И да, никакой это не костыль. Предположим, что данный препарат сможет откатить с Норвуд 3 на Норвуд 1 и при постоянном его применении на протяжении долгих лет продержится 1-ая степень? Это не круто? Да, было бы лучше попить таблетки месяц и все вернулось, а потом не париться. Но что лучше? Ходить лысым или вернуть волосы, которые придется постоянно поддерживать препаратами? Я думаю, здесь ответ очевиден! :victory:

саныч
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 06:40

Re: Новая итальянская надежда - Dr. Brotzu и Fidia

Сообщение саныч »

Dmitrij1986 писал(а):И да, доктор Бротцу никогда не заявлял, что это лекарство, он много раз повторял, что это стимулятор роста волос и его нужно будет применять на постоянной основе, как и миноксидил.
Тогда какой в нем смысл по сравнению с мином?

Dmitrij1986 писал(а):И да, никакой это не костыль. Предположим, что данный препарат сможет откатить с Норвуд 3 на Норвуд 1 и при постоянном его применении на протяжении долгих лет продержится 1-ая степень? Это не круто? Да, было бы лучше попить таблетки месяц и все вернулось, а потом не париться. Но что лучше? Ходить лысым или вернуть волосы, которые придется постоянно поддерживать препаратами? Я думаю, здесь ответ очевиден!
На протяжении долгих лет? Не смешите. Вспомните о привыкании к миноксидилу. Так чем это "новое средство" лучше мина? Вряд ли вы сможете назвать хотя бы три его достоинства. Так что это обычный костыль для алопетиков, причем с неясными пока побочками.

А про "deactivating WNT signalling pathways" - не верьте. Это лишь гипотеза, точно такая же, которой объясняют действие минокса. Они и понятия не имеют, что там происходит на самом деле. Так уж устроена эта наука. Нужны гипотезы, пусть даже плохие. В трихологии, к сожалению, они пока что почти все плохие. А всё, что можно назвать достижениями в области трихологии, было открыто чисто случайно, причем вовсе не трихологами.

Дмитрий, вы, вообще, насколько давно и глубоко находитесь в этой теме?

Dmitrij1986
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 23:34

Re: Новая итальянская надежда - Dr. Brotzu и Fidia

Сообщение Dmitrij1986 »

саныч писал(а):
Dmitrij1986 писал(а):И да, доктор Бротцу никогда не заявлял, что это лекарство, он много раз повторял, что это стимулятор роста волос и его нужно будет применять на постоянной основе, как и миноксидил.
Тогда какой в нем смысл по сравнению с мином?

Dmitrij1986 писал(а):И да, никакой это не костыль. Предположим, что данный препарат сможет откатить с Норвуд 3 на Норвуд 1 и при постоянном его применении на протяжении долгих лет продержится 1-ая степень? Это не круто? Да, было бы лучше попить таблетки месяц и все вернулось, а потом не париться. Но что лучше? Ходить лысым или вернуть волосы, которые придется постоянно поддерживать препаратами? Я думаю, здесь ответ очевиден!
На протяжении долгих лет? Не смешите. Вспомните о привыкании к миноксидилу. Так чем это "новое средство" лучше мина? Вряд ли вы сможете назвать хотя бы три его достоинства. Так что это обычный костыль для алопетиков, причем с неясными пока побочками.

А про "deactivating WNT signalling pathways" - не верьте. Это лишь гипотеза, точно такая же, которой объясняют действие минокса. Они и понятия не имеют, что там происходит на самом деле. Так уж устроена эта наука. Нужны гипотезы, пусть даже плохие. В трихологии, к сожалению, они пока что почти все плохие. А всё, что можно назвать достижениями в области трихологии, было открыто чисто случайно, причем вовсе не трихологами.

Дмитрий, вы, вообще, насколько давно и глубоко находитесь в этой теме?
"Тогда какой в нем смысл по сравнению с мином?"
Какой смысл? Смысл в том, что это может быть более мощный активатор роста волос, поэтому и эффект от него возможно будет лучше!

Dmitrij1986
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 23:34

Re: Новая итальянская надежда - Dr. Brotzu и Fidia

Сообщение Dmitrij1986 »

саныч писал(а):
Dmitrij1986 писал(а):И да, доктор Бротцу никогда не заявлял, что это лекарство, он много раз повторял, что это стимулятор роста волос и его нужно будет применять на постоянной основе, как и миноксидил.
Тогда какой в нем смысл по сравнению с мином?

Dmitrij1986 писал(а):И да, никакой это не костыль. Предположим, что данный препарат сможет откатить с Норвуд 3 на Норвуд 1 и при постоянном его применении на протяжении долгих лет продержится 1-ая степень? Это не круто? Да, было бы лучше попить таблетки месяц и все вернулось, а потом не париться. Но что лучше? Ходить лысым или вернуть волосы, которые придется постоянно поддерживать препаратами? Я думаю, здесь ответ очевиден!
На протяжении долгих лет? Не смешите. Вспомните о привыкании к миноксидилу. Так чем это "новое средство" лучше мина? Вряд ли вы сможете назвать хотя бы три его достоинства. Так что это обычный костыль для алопетиков, причем с неясными пока побочками.

А про "deactivating WNT signalling pathways" - не верьте. Это лишь гипотеза, точно такая же, которой объясняют действие минокса. Они и понятия не имеют, что там происходит на самом деле. Так уж устроена эта наука. Нужны гипотезы, пусть даже плохие. В трихологии, к сожалению, они пока что почти все плохие. А всё, что можно назвать достижениями в области трихологии, было открыто чисто случайно, причем вовсе не трихологами.

Дмитрий, вы, вообще, насколько давно и глубоко находитесь в этой теме?
"На протяжении долгих лет? Не смешите. Вспомните о привыкании к миноксидилу." Во первых, я писал о своем предположении, так что читайте повнимательнее. Во вторых, препарат Бротцу - не миноксидил, поэтому привыкание может быть не таким серьезным. Вы пишите о том, что все трихологи раскидываются пустыми словами и все их гипотезы - чушь. Извините, но Вы не тем же самым сейчас занимаетесь?

GerrardN11
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 25 авг 2016, 15:50

Re: Новая итальянская надежда - Dr. Brotzu и Fidia

Сообщение GerrardN11 »

Вообще то этот препарат лучше так как он не только выполняет функция миноксидила, так и блокирует полностью негативное действие тестестерона на волосы . То есть 2 в одном . Миноксидил это не делает . А лекарство от облысения еще не скоро выйдет, так это на генетическом уровне . Поэтому если этот препарат полностью остановит облысение и нарастит волосы, то это будет очень круто

саныч
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 06:40

Re: Новая итальянская надежда - Dr. Brotzu и Fidia

Сообщение саныч »

Dmitrij1986 писал(а):Во вторых, препарат Бротцу - не миноксидил, поэтому привыкание может быть не таким серьезным.
Да неужели? Как и стемоксидин, наверное? Как и многие другие "не миноксидилы". Всё, выпущенное для борьбы с алопецией, так или иначе основано на вазодилататорном принципе действия. А с препаратами этой группы никогда долгого прогресса не будет - организм слишком быстро блокирует неверное с его точки зрения вмешательство в сосудистую систему. Странно, что такие прописные истины очевидны далеко не всем.
С формальной точки зрения, автор прав - это не минокс. Он почти не врёт. Но только "почти", т.к. других принципов трихология еще не открыла. Ей удобно и с миноксом.
Последний раз редактировалось саныч 11 дек 2016, 21:14, всего редактировалось 1 раз.

саныч
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 06:40

Re: Новая итальянская надежда - Dr. Brotzu и Fidia

Сообщение саныч »

Dmitrij1986 писал(а):Смысл в том, что это может быть более мощный активатор роста волос, поэтому и эффект от него возможно будет лучше!
Здесь ключевое слово - "может быть".
Да, эффект от него может быть и лучше, но образно это похоже на хлестание ослабленной загнанной лошадки, роль которой выполняют ослабленные фолликулы, а в роли плётки - минокс и его аналоги. И да, каждый раз "плетка" становится всё более жесткой и всё сильнее хлещет нашу лошадку, болью заставляя ее сделать еще пару шагов. Примерно так и работают миноксоподобные препараты с вазодилатацией.

Восстановить фолликулы можно, даже спящие, но делать это принудительно - нельзя.

саныч
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 06:40

Re: Новая итальянская надежда - Dr. Brotzu и Fidia

Сообщение саныч »

GerrardN11 писал(а):Вообще то этот препарат лучше так как он не только выполняет функция миноксидила, так и блокирует полностью негативное действие тестестерона на волосы
На чем основано ваше утверждение о негативном влиянии тесто. на волосы?


GerrardN11 писал(а): Поэтому если этот препарат полностью остановит облысение и нарастит волосы, то это будет очень круто
Есть такая пословица - "дурак думкой богатеет". Это не по отношению к вам или к кому-то с форума, нет! Это по отношению к тому, что миллионы алопетиков ждут чудо-препарата и предвкушают его появление, но мало кто реально понимает, что в поиске и выпуске этого чуда никто не заинтересован, т.к. продажи миноксидилподобных препаратов - чрезвычайно стабильны и нет ни одной причины рушить всю эту систему продаж. Наоборот, чем короче будет действие препарата, тем больше будет в нем нужда у людей и тем выше будут объемы его продаж. А уж ждать того, что фармакологи полностью остановят облысение - это вообще верх наивности!!! Если проблема будет решена, кто же тогда будет нести им свои деньги в трихофармакологию? Взгляните правде в глаза... Пора бы уже.
Запомните: никто не режет курицу, несущую золотые яйца... А продажи мина - это даже не золотые яйца, а яйца Фаберже, да еще с инкрустацией бриллиантами...

Свои проблемы алопетикам придется решать самостоятельно, но не благодаря, а вопреки.
Последний раз редактировалось саныч 12 дек 2016, 14:16, всего редактировалось 1 раз.

Ответить