Не нашел про топические антиандрогены...

[pumbisimo]

Не нашел тут большой темы обсуждения их, ну или она старая и затерялась, ведь многие тут не хотят принимать фин бояться побочек, или еще что то, понятно что эффективность у них в разы ниже (если и есть вообще) + фин вообще помоему не антиандроген, а блокаторт дгт или ингибитор 5-альфа-редуктазы, но не в этом суть, кто чем пользовался или пользуется и какие отзывы.
Я знаю про спиронолактон - вроде есть неплохие отзывы, трикомин,фоллиген - ничего не слышал, эвкапил прокапил, про 1ый говорят, что пустая трата денег бесполезная притирка, про 2ой не слышал. Еще вроде как есть RU58841 - его хвалят на буржуйских форумах, у нас тут вроде кому то он ничего не дал. Вообщем интересны разные мнения.

[Beauseant]

Прерву паузу. Личного опыта применения топических антиандрогенов у меня нет и намерений таких не было. Для того, чтобы объяснить причину, потребуется небольшой экскурс в теорию.
Если производитель планирует выйти на рынок с новым лекарственным препаратом (НЕ биодобавкой, НЕ косметическим средством), он должен провести клинические испытания этого препарата на доказанную клиническую эффективность.На это существует жесткий регламент. Метод, при котором обеспечивается получение наиболее достоверных данных - проведение проспективных контролируемых сравнительных рандомизированных двойных слепых исследований. Вся процедура исследования многоэтапная, длительная, трудоемкая и дорогая, производители пойдут на такие траты времени, сил и денег в том случае, если есть реальные шансы зарегистрировать новинку, выйти с ней на рынок и получить прибыль от продаж.
К чему это я? А к тому, что практически ни один топический антиандроген таких испытаний не проходил - потому что производители трезво оценивают потенциал этих средств. Одно исключение - эвкапил (флуридил) подвергался клиническим испытаниям в США и Чехии, но это не были проспективные контролируемые сравнительные рандомизированные двойные слепые исследования.В этом случае доказательная база признается слабой.Зарегистрированным препаратом он не стал.
То, что мне известно об опыте применения эвкапила у нас в стране: врач-трихолог Владислав Ткачев несколько лет тому назад вел группу пациентов "на эвкапиле" , вроде бы даже у кого-то положительная динамика была. Но прорыва в коррекции АГА не случилось, иначе все бы давно (по крайней мере на нашем форуме) об этом знали. Думаю, поэтому здесь успешные потреbители наружных антиандрогенов ( в качестве единственного препарата от АГА) уже "не водятся".

[pumbisimo]

Я вообщем то хотел пообсуждать эту тему, я и не спорю в том что с мином и дутой ничего не сравниться. Просто допустим 2 ситуации, человек не хочет принимать фин дуту из за боязни побочек, человек не чувствителен к фину, дуте, что делать тогда ? про RU58841 жалко ничего не нашел, только отзывы у буржуев небольшие, про спиро видел много отзывов у буржуев вроде не плохие и нашел вот такую статейку - http://subscribe.ru/archive/science.hea ... 80734.html, вот из нее
5. Как мы можем блокировать эффекты андрогена?

Эффекты андрогена на фолликулы волос могут в настоящее время блокироваться двумя способами. Во-первых, антиандрогенами, как cyproterone ацетат или spirolactone, которые конкурируют с гормоном за рецептор. К сожалению, антиандрогены блокируют все ответы андрогена, включая либидо, делая их неподходящими для мужчин, если они не могли быть введены местно. К счастью, второй подход, запрещая метаболизм тестостерона, дает более селективное блокирование определенных для мужчины рецепторов с меньшим количеством побочных эффектов. Finasteride, 5 ингибитор 2-го типа 5-а-редуктазы, используется успешно для торможения облысения у мужчин. У женщин детородного возраста, оба типа блокаторов нужно дать с эстрогеном, чтобы гарантировать предотвращение феминизации мужского зародыша.

В будущем, когда мы поймём больше о том, как фолликул работает, может также быть возможно блокировать эффекты андрогена более выборочно, запрещая белки, которые они изменяют, чтобы выполнить их эффекты.

6. Помимо finasteride и minoxidil, какие другие медикаменты могут показать эффективность в лечении АГА?

Dutasteride. Было недавно показано, что он может более эффективно стимулировать рост волос. чем finasteride. Dutasteride запрещает оба типа (1 и 2) 5-а-редуктазы, будучи более мощным ингибитором 2-го типа 5-а-редуктазы, чем finasteride. Менее понятна установленная другая захватывающая перспектива, включающая изоляцию и культурирование кожных клеток волосяного сосочка, чтобы повторно внедрить их в лысеющий скальп, дабы побудить новые фолликулы развиваться. Основная проблема с этим внедрением частей фолликула: нет гарантий, что новые фолликулы будут развивались под косметически выгодным, оптимальным углом. Другие возможные подходы в будущем: возможность получить аналог простагландина F2?, который стимулирует рост ресницы, не изменяя состояния самого глаза, или идентификацию стимулирующих paracrine факторов, которые могли быть применены местно.

spirolactone - это Спиронолактон, интересно что такое " cyproterone ацетат"
и еще интересен этот момент " получить аналог простагландина F2?, который стимулирует рост ресницы, не изменяя состояния самого глаза, или идентификацию стимулирующих paracrine факторов, которые могли быть применены местно." - простогландин сейчас вроде бы есть в последнем перппарате от Advanced - какой то тонник, правда стоит бешшенных денег
Что такое "или идентификацию стимулирующих paracrine факторов" я не понял.

[Царьков_Евгений]

Эффекты андрогена на фолликулы волос могут в настоящее время блокироваться двумя способами. Во-первых, антиандрогенами, как cyproterone ацетат или spirolactone, которые конкурируют с гормоном за рецептор. К сожалению, антиандрогены блокируют все ответы андрогена, включая либидо, делая их неподходящими для мужчин, если они не могли быть введены местно. К счастью, второй подход, запрещая метаболизм тестостерона, дает более селективное блокирование определенных для мужчины рецепторов с меньшим количеством побочных эффектов. Finasteride, 5 ингибитор 2-го типа 5-а-редуктазы, используется успешно для торможения облысения у мужчин. У женщин детородного возраста, оба типа блокаторов нужно дать с эстрогеном, чтобы гарантировать предотвращение феминизации мужского зародыша.

В будущем, когда мы поймём больше о том, как фолликул работает, может также быть возможно блокировать эффекты андрогена более выборочно, запрещая белки, которые они изменяют, чтобы выполнить их эффекты.

Причем тут метаболизм тестостерона? Они не запрещают метаболизм тестостерона.
Они не блокируют рецепторы.
Они селективно ингибируют внутриклеточный фермент 5 редуктазу по альфа цепочке по конкурентному типа (фин - кислый тип, дута - кислый и нейтральный). 5а-ДГТ не разрушает фолликул, эта реакция рецепторов. Когда рецептор с реагировал, он нарушает регуляции синтеза белков... там 5 основных процессов идет по разрушению, читай мои посты. Активность фермента кодируется генами SRD5A2 и SRD5A1, соответственно когда фермент малоактивен, то он не вступает во взаимодействие с тестостероном, он прочно фиксирован в клеточной мембране и не активен.
А то тут писали, что якобы в сале первый тип, в фолликуле второй. Чушь и только-то.
Человек может быть сальным и не лысеть. На счет сальных желез, то при реацции их рецепторов (они тоже кодируются своими генами), нарушается синтез некоторых белков, функции клеточных и субклеточных мембран и повышается сальность. У всех людей по-разному выражено. Поэтому и принято в общем не детализировать, а говорить, что 5а-ДГТ стимулирует салоотделение в той или иной степени выраженности.

[пока еще не лысый]

Я пользовался спиронолактоном, результатов он не дал. От ЦПА не помню почему, но однозначно отказался (кажется из-за побочек), флутамид не рискнул.

[pumbisimo]

а что такое цпа и флутамид?

[Garry]

я юзал RU год, мешал 5% роствор с миноксом, но результатов не было... позже буржуи подсказали, что его надо смешивать по особой технологии перед каждым применением с раствором чистого спирта - только тогда он не распадается.. вобщем бросил!
юзал спиро 5, 10% результата не дал...
еще исползовал редкий минокс с примесью финастерида и флутамида (заводского изготовления,) на протяжении года... эффекта не дал...

[Beauseant]

а что такое цпа и флутамид?

ЦПА = ципротеронацетат - антиандроген
флутамид - антиандроген
Про них уже было...