Brain fog (туман в голове) от фина

Сообщения о препарате, успешно применяемом для борьбы с облысением
Josh
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 22:11

Brain fog (туман в голове) от фина

Сообщение Josh »

Спросил на чешском форуме у людей, где они фин покупают. Вылез один чех и начал, мол, снизится либидо на постоянной основе и после отмены не вернется на обратный уровень (О_о), а ещё начал что-то про brain fog (туман в голове). Мол, весь гугл завален жалобами на brain fog при приёме propecia (finasteride). Ну, полез я в Гугл, и действительно — везде на форумах это обсуждают. Например, тут: http://www.hairlosshelp.com/forums/mess ... adid=77919

Народ пьёт по 1мг. Есть и те, кто по 5-10 лет пьёт. Тем я склонен меньше доверять, потому что, например, чел начал пить фин в 30 лет, а в 38 начала замечать, что чаще устаёт. Бугага)) Ну, мы ж не молодеем... :) Но вот многие из тех, кто пьют фин по 2-10 месяцев тоже отмечают туман в голове и (чаще всего) вялый язык, торможение, нарушение речи... будто язык тяжелеет. Я через подобное проходил сам, когда у меня была длительная бессонница: мозг начинал вырубать группы нейронов, что приводит к нарушению памяти, произношению слов и т.п. У фина, естественно, другое действие, но ощущения, думаю, схожие.

В общем, не хочу в очередной раз поднимать дебаты на тему побочек, но просто хочу спросить тех, кто принимает фин от полугода и более: язык в порядке? :D связность, ясность речи? тумана в голове нет?

Josh
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 22:11

Re: Brain fog (туман в голове) от фина

Сообщение Josh »

Для забавы кину сообщение этого чеха:

Ale radsi si to jeste rozmysli jestli do toho chces opravdu jit, ja to bral rok a znicilo mi to zivot. Vlasy ti prestanou padat, doroste i par novych, ale za cenu
brainfog, problemy s erekci a PERNAMENTNI ztratou libida. Ani po vysazeni se ti libido nevrati do puvodniho stavu
a brainfog z tebe udela idiota a budes mit problemy i s mluvenim.. Budes porad v psychickym stresu
a mit stavy uzkosti. Precti si nejdriv neco o brainfog na googlu a fora co o finu pisou lidi, kteri si tim prosli. Vetsina z nich ma i 10 let po vysazeni pernamentni vedlejsi ucinky, v nejvic pripadech prave libido, ktery uz se ti nikdy nevrati takze je otazka jestli ti docasny vlasy stoji za to, ze nebudes mit uz nikdy chut na sex a znici ti to zivot i vjinych smerech.


Примерный перевод такой:

Я принимал Фин 1 год, и это сильно ухудшило мою жизнь. Волосы перестают падать, вырастает и немного новых, но цена этому — туман в голове, проблемы с эрекцией и уменьшение либидо НАВСЕГДА. Даже после отмены препарата либидо не вернется до прежнего состояния. А туман в голове (brainfog) сделает из тебя идиота и будешь иметь проблемы с речью. Еще будешь постоянно в состоянии стресса и тревоги. Прочитай сначала инфу о brainfog'е в Гугле, что о фине пишут люди, которые его использовали. Много из них даже и спустя 10 лет испытывают постоянные побочные эффекты, причем в большинстве случаев — снижение либидо, которое тебе уже никогда не вернется. Отсюда вопрос: стоят ли волосы того, что не будешь уже иметь такое сексуальное влечение, как раньше, а также и другие проблемы в других направлениях.

:D :D :D

В общем, такую страшилку про фин я еще никогда не читал. :) Видимо, чел угодил в тот процент людей, у которых появляются проблемы с потенцией. Или реально чел идиотом от фина стал и пишет теперь страшилки. O_o :D

Аватара пользователя
Римский Фенька
Постоянный
Постоянный
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 15:27
Откуда: Поволжье
Контактная информация:

Re: Brain fog (туман в голове) от фина

Сообщение Римский Фенька »

Лично у меня повышение утомляемости точно есть, но у меня и дозы немалые. А вот вялый язык, это уже вообще за гранью фантастики. С потенцией и либидо все ок. А вообще странно как то таких парней читать, если бы я почувствовал какие либо проблемы - серьезное снижение мозговой деятельности или реальные проблемы в половой сфере я бы точно бросил, а не стал бы год ждать: )
А у них как в анкедоте "мыши плакали и давились, но продолжали есть кактус"
Вот эта страница мне больше нравится. http://www.hairlosshelp.com/forums/mess ... erthread=y
Там в самом низу исследование, которое подтверждает, что финастерид может вызывать депрессию у предрасположенных к ней людей. Там же много ссылок на исследование влияния финастерида на мозг. Влияние есть и не слабое, обосенно у дутастерида. Принимать дуту годами, как это делают буржуи небезопасно для мозга.
В итоге имеем весы на одной чаше которых облысение и увеличение предстательной железы, а на другой - все неприятные побочные эффекты, которые есть.
Степень 3==>2
Аводарт (дутастерид) GlaxoSmithKline 0,5 Мг через день
Финастерид Oblpharm 2x0,63 Мг каждый день
Kirkland Minoxidil 5% 1 мл утром + MinoxidilMax Essengen 15% 1мл и дермароллер DNS 0,75 мм вечером.
Массаж полотенцем и мышцами головы

Josh
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 22:11

Re: Brain fog (туман в голове) от фина

Сообщение Josh »

Римский Фенька
Меня очень повеселил комментарий одного человека по указанной тобой ссылке, который он написал, увидев, что Фин приводит к депрессии:
i'm not on propecia and it's depressing when i look in the mirror at my hairline.
:lol: :lol: :lol:

Хотя, вот другие комментарии уже куда менее весёлые:
The depression/brain fog is a result of the drug's inhibition of 5AR-derived neurosteroid synthesis, and resultant effects on GABA-A receptors/GABAergic system in the brain. This has been documented in MANY published scientific articles and discussed here many times before.

Finasteride inhibits THDOC (low levels = anxiety) and Allopregnanolone (low levels = depression, mood disorders) amongst other pathways.


Спасибо за ссылку. Вот и научное обоснование:
Изображение

И график, на котором показано влияние блокирования 5-альфа-редуктазы на другие гармоны в организме и падения их уровня в организме в течение годичного приема Фина:
http://img211.imageshack.us/img211/6551 ... onths2.jpg

Jusper
Заинтересовался
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 15:22

Re: Brain fog (туман в голове) от фина

Сообщение Jusper »

ну и тема появилась.. за пару дней до того как решился фин принимать..
Миноксидил Киркланд 5% с 03.10.10 - 24.12.10
Миноксидил Мемберс Марк 5 % 24.12.10 - ...

Аватара пользователя
lowelly
Поселился тут
Поселился тут
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: 15 ноя 2008, 10:00
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Brain fog (туман в голове) от фина

Сообщение lowelly »

Да уж, все болезни от фина, кароче :lol:
2006 графтов стрип - 05.01.2009г.
1667 графтов стрип - 09.10.2009г.
0765 графтов стрип - 07.10.2010г.
Всего пересажено - 4438 графтов

Финастерид - с 09.11.2009г.
Миноксидил - с 15.11.2009г.

Аватара пользователя
Римский Фенька
Постоянный
Постоянный
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 15:27
Откуда: Поволжье
Контактная информация:

Re: Brain fog (туман в голове) от фина

Сообщение Римский Фенька »

Ребят, это очень хорошая тема, просто тут нужно очень серьезно задуматься о дозе. Ибо много ДГТ в организме тоже вредно: ). Нужно так подобрать дозу, что ДГТ было достаточно для нормального протекания всех процессов, а лишнего было мало. Просто как это сделать, если у меня в городе даже на ДГТ анализов нету(
А про депрессию буржуи верно подметили, каждый день смотреть на себя лысого мало приятно: )
Конечно можно свести все нытье буржуев к мнительности, но имхо столько людей не может ошибаться. Тем более у нас только гудков принимает фин несколько лет. За рубежем таких людей гораздо больше и некоторые посты точно заставляют задуматься.
Степень 3==>2
Аводарт (дутастерид) GlaxoSmithKline 0,5 Мг через день
Финастерид Oblpharm 2x0,63 Мг каждый день
Kirkland Minoxidil 5% 1 мл утром + MinoxidilMax Essengen 15% 1мл и дермароллер DNS 0,75 мм вечером.
Массаж полотенцем и мышцами головы

Аватара пользователя
lowelly
Поселился тут
Поселился тут
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: 15 ноя 2008, 10:00
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Brain fog (туман в голове) от фина

Сообщение lowelly »

Римский Фенька писал(а):Ребят, это очень хорошая тема, просто тут нужно очень серьезно задуматься о дозе. Ибо много ДГТ в организме тоже вредно: ). Нужно так подобрать дозу, что ДГТ было достаточно для нормального протекания всех процессов, а лишнего было мало. Просто как это сделать, если у меня в городе даже на ДГТ анализов нету(
А про депрессию буржуи верно подметили, каждый день смотреть на себя лысого мало приятно: )
Конечно можно свести все нытье буржуев к мнительности, но имхо столько людей не может ошибаться. Тем более у нас только гудков принимает фин несколько лет. За рубежем таких людей гораздо больше и некоторые посты точно заставляют задуматься.
Вообще-то Garry уже 11 лет есть его, если че :x
2006 графтов стрип - 05.01.2009г.
1667 графтов стрип - 09.10.2009г.
0765 графтов стрип - 07.10.2010г.
Всего пересажено - 4438 графтов

Финастерид - с 09.11.2009г.
Миноксидил - с 15.11.2009г.

Аватара пользователя
Римский Фенька
Постоянный
Постоянный
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 15:27
Откуда: Поволжье
Контактная информация:

Re: Brain fog (туман в голове) от фина

Сообщение Римский Фенька »

Ну 2 человека тоже не выборка... и 5 тоже...
Степень 3==>2
Аводарт (дутастерид) GlaxoSmithKline 0,5 Мг через день
Финастерид Oblpharm 2x0,63 Мг каждый день
Kirkland Minoxidil 5% 1 мл утром + MinoxidilMax Essengen 15% 1мл и дермароллер DNS 0,75 мм вечером.
Массаж полотенцем и мышцами головы

gudkov
Поселился тут
Поселился тут
Сообщения: 4462
Зарегистрирован: 15 май 2006, 14:24
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Brain fog (туман в голове) от фина

Сообщение gudkov »

Этот чех из той же оперы, текст похожь на бредни какогото религиозного фанатика :lol:
Теперь по поводу "нужности" ДГТ, у женщин по сравнению с мужчинами уровень ДГТ в 10 раз меньше, наверное поэтому они все с туманом в голове :P Вот оказывается где кроется разгадка мифа про "глупость" женского пола, хвала чеху :P

gudkov
Поселился тут
Поселился тут
Сообщения: 4462
Зарегистрирован: 15 май 2006, 14:24
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Brain fog (туман в голове) от фина

Сообщение gudkov »

Римский Фенька писал(а):За рубежем таких людей гораздо больше и некоторые посты точно заставляют задуматься.
За рубежом таких людей несколько миллионов. На пропецияхелп пара десятков. Сравнивай :wink:

Все эти "исследования" с мизерной выборкой в 20-100 человек баян, вместе с сопутствующими табличками.
Насчет утомляемости - за 2.5 года занятий с гантелями На данный момент весьма тяжелыми (по 27 кг.) набрал массу с 63 до 76 кг. на данный момент, причем массу именно мышечную, жира стало не меньше и не больше.
Хотя есть утвержление некоего химического гуру качков Бомбеллы, что ДГТ благотворно влияет на восстановление мышц, есть и другое утвердение буржуйских химиков, о том, что ДГТ конкурирует с тестостероном за рецептор, биндит его на время в 3 раза дольшее, чем тестостерон при этом не являясь анаболическим гормоном (т.е. анаболическая активность про сравнению с тесто практически никакая), т.е. больше вреда для наращивания мяса, чем пользы. Но все это из той же оперы, что и ДГТ + мозги. Тем более в мозгу присутствует практически одна редуктаза 1 типа, которую фин практически не давит. Так что связь фин + ДГТ в клетках мозга минимальна. Насчет дутастерида другой разговор...

Аватара пользователя
DimaD
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 04:29

Re: Brain fog (туман в голове) от фина

Сообщение DimaD »

Josh объясни пожалуйста, что там на картинках и в тексте, а то с английским не силён :(

Josh
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 22:11

Re: Brain fog (туман в голове) от фина

Сообщение Josh »

Ну, грубо говоря, объясняется, что 5-альфа-редуктаза участвует не только в образовании ДГТ, но и еще двух видов веществ (гормонов?), которые выполняют свои функции в организме. Например, один гормон отвечает за какие-то процессы в мозге, другие — за сопротивляемость нервной системы и устойчивости к депрессии и т.п.

Аватара пользователя
folliculus
Поселился тут
Поселился тут
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 04:27
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Brain fog (туман в голове) от фина

Сообщение folliculus »

gudkov писал(а):Теперь по поводу "нужности" ДГТ, у женщин по сравнению с мужчинами уровень ДГТ в 10 раз меньше, наверное поэтому они все с туманом в голове :P Вот оказывается где кроется разгадка мифа про "глупость" женского пола, хвала чеху :P
Ну вообще-то одни и те же половые гормоны оказывают не совсем одинаковый эффект на женские и мужские мозги.
gudkov писал(а):Хотя есть утвержление некоего химического гуру качков Бомбеллы, что ДГТ благотворно влияет на восстановление мышц, есть и другое утвердение буржуйских химиков, о том, что ДГТ конкурирует с тестостероном за рецептор, биндит его на время в 3 раза дольшее, чем тестостерон при этом не являясь анаболическим гормоном (т.е. анаболическая активность про сравнению с тесто практически никакая), т.е. больше вреда для наращивания мяса, чем пользы.
Андрогенные рецепторы везде одинаковые и тестостерон оказывает анаболическое воздействие именно за счёт воздействия на андрогенные рецепторы. Нет такого, что на андрогенный рецептор можно подействовать "анаболически" и "не анаболически". ДГТ в мышцах просто не образуется (там нет 5-а-р), попавший извне быстро метаболизируется - такое объяснение выглядит наиболее правдоподобным.

Lexik
Присматривается
Присматривается
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:11

Re: Brain fog (туман в голове) от фина

Сообщение Lexik »

gudkov писал(а):Этот чех из той же оперы, текст похожь на бредни какогото религиозного фанатика :lol:
Да скорее все посты Гудкова похожи на бредни фанатика финастерида!Чуть где какая тема что фин может быть не так уж и хорош-всё!начинаются какие то непонятные атаки на всех и вся кто посмел заклеймить его горячо любимый фин! :boss:

Ответить