"опыт" :рост волос на руке при переломе

Kirill · Сообщение **Kirill** » 03 фев 2004, 21:13

Год назад сломал палец на руке,вся кисть была в гипсе 7 недель,за это время на руке нарос толстый слой отмершей кожи и выросли(пробудились) волосы на тыльной стороне ладони( до этого волосы были только ближе к ребру ладони). Волоски были темные , рука имела довольно мохнатый вид.

Но примерно через 2-3 месяца все вернулось в прежнее безволосое состояние.
Хирург, еще до того как я это обнаружил у себя, тоже сообщил о росте волос у себя на руке после перелома.
Известен ли этот "феномен" трихологам,чем объясняется? Понятно ,что механизм регенерации при сростании костей сильнейший, но еще и немытье руки присутствовало...

главная причина наверное в отсутствии механического воздействия на волосы находившиеся под защитой гипса. сам помню в период счастливого советского детства после летнего срока в пионерлаге волосы на ногах вдруг погустели, поскольку ходили мы все там в коротких форменных штанах. вернувшись же в школу и одев положенные по уставу штаны через пару месяцев заметил что на ноги опять стали безволосыми.
сростание кости вряд ли имеет отношение к усиленному росту волос. ну и конечно "немытье рук"!. это наверняка самый сильный фактор.

Kirill · Сообщение **Kirill** » 06 фев 2004, 19:23

Думал трихологи это как-то изучают.Какой-нибудь клинике наверно подсилу провести эксперимент- загипсовать здоровую руку добровольцу(за деньги ест-но )-посмотреть,что получится. И так дальше, экспериментируя отдельно и с немытьем.
Как-то смотрел передачу с ведущим Дроздовым, в ней говорилось,что по одной из гипотез - человек произошел от некоей водяной обезьяны,которая ,дескать, лишилась волосяного покрова из-за постоянного разгуливания по шею в воде.
Отсюда и мысль про "вредное" воздействие воды ,да еще и с шампунями.

Мы сейчас статью для сайта о роли волос в развитии цивилизации. среди разного другого там мы готовим о различных версиях объясняющих почему человек потерял густой волосяной покров. человек - практически единственное сухопутное млекопитающееся у которого нет густых волос по всему телу. можно туда смело добавить ещё одну теорию - вашу.

evladi · Сообщение **evladi** » 20 апр 2007, 06:49

Kirill писал(а):Думал трихологи это как-то изучают.Какой-нибудь клинике наверно подсилу провести эксперимент- загипсовать здоровую руку добровольцу(за деньги ест-но )-посмотреть,что получится. И так дальше, экспериментируя отдельно и с немытьем.
Как-то смотрел передачу с ведущим Дроздовым, в ней говорилось,что по одной из гипотез - человек произошел от некоей водяной обезьяны,которая ,дескать, лишилась волосяного покрова из-за постоянного разгуливания по шею в воде.
Отсюда и мысль про "вредное" воздействие воды ,да еще и с шампунями.

Трихологи не все наблюдательные, им некогда. Коротко.
Эффект роста волос - из-за перелома, т.к в зоне перелома из-за усилившегося обмена веществ при срастании, усилилось доставка био строительного материала, кислорода и питательных веществ и пр. В полуспящих луковицах (они же рядом!) усилился синтез материи волоса. Волосы пошли в рост. Аналогично при пересадках волос в зону лысины- усиливается обмен веществ (благодаря скальпелю, липофилингу и ауто гемотерапии) и снимается избыточное натяжение кожи. Метод Марго тоже доводит до микроразрывов кожи , что усиливает обмен, заживление и рост волос.
К сожалению эту теорию игнорируют некоторые. Думаю временно.
Более подробно на форуме Обмен опытом "Критика теорий причин..."
Давно, в инете прочитал случай. Психически неуравновешенный молодой человек во время уроков (когда ч-либо спрашивали) кусал себя за руку (обычно в одно и то же место) И что же- на руке в месте укусов выросли не волосы а "шерсть!" Вот так сильно действует вторжение в кожу человека! Ссылку я не запомнил, сейчас не могу найти. Спасибо за наблюдательность.

gudkov · Сообщение **gudkov** » 20 апр 2007, 09:32

Ты больной, чтоли? Тебеж писали уже, при пересадке волос, на затылке ВЫРЕЗАЕТСЯ полоса кожи, длинной 20-25 см. и шириной 1-1,5 см., а края раны СТЯГИВАЮТСЯ. Какое снижение натяжение кожи??? Кожа наоборот еще сильнее натягивается, так что твоя теория идет лесом, извиняй...

evladi · Сообщение **evladi** » 20 апр 2007, 10:05

gudkov писал(а):Ты больной, чтоли? Тебеж писали уже, при пересадке волос, на затылке ВЫРЕЗАЕТСЯ полоса кожи, длинной 20-25 см. и шириной 1-1,5 см., а края раны СТЯГИВАЮТСЯ. Какое снижение натяжение кожи??? Кожа наоборот еще сильнее натягивается, так что твоя теория идет лесом, извиняй...

Гудков! Извините, вы очень невнимательный человек.
Повторю, что написано в "Критиках". Кожа в зоне облысения растягивается у всех. В зоне гарантированного роста она растет с избытком. (Перемещается и растягивается из-за гравитации)Хирург берет полоску кожи из того места где она в избытке и зашивает разрез-при этом сильное натяжение кожи не создается. Далее он эту полоску делит на (допустим) 1000 графтов. Потом приступает к работе в зоне повышенного растяжения, там где лысина: в разрезы вставляет микрографты, рядом один от другого. Площадь кожи в зоне лысины при этом как бы увеличивается- это приводит к снижению натяжения. Т.о. в рез-те операции в нижней части головы натяжение увеличивается(но оно не страшно, т.к. там много лишней кожи), а вверху- натяжение уменьшается. В результате общая площадь кожи на голове осталась без изменений (почти), а произошло лишь перераспределение кожи и натяжения. Поэтому и рост. Да плюс липофилинг.

evladi · Сообщение **evladi** » 20 апр 2007, 10:16

gudkov писал(а):Ты больной, чтоли? Тебеж писали уже, при пересадке волос, на затылке ВЫРЕЗАЕТСЯ полоса кожи, длинной 20-25 см. и шириной 1-1,5 см., а края раны СТЯГИВАЮТСЯ. Какое снижение натяжение кожи??? Кожа наоборот еще сильнее натягивается, так что твоя теория идет лесом, извиняй...

Дополню. Согласно моим расчетам линия нулевого избыточного тканевого давления (из-за гравитации) проходит как раз по линии контура типичной лысины последней стадии. А не по линии раздела -на волосы с рецепторами и без рецепторв, как говорит теория2.

gudkov · Сообщение **gudkov** » 20 апр 2007, 14:34

Вот это да, кожу вырезают, стягивают, а натяжение только уменьшается..., да вы батенька Ньютон 21 века

, новый закон физики открыли. Советую обратиться к специалисту по трансплантации (хотя бы на этом форуме) и прояснить (в первую очередь для себя самого), что и где натяивается, а не козырять умными терминами, типа липофилинга (от этого однозначно при СТЯГИВАНИИ краев раны СНИЗУ и СВЕРХУ, натяжение никак не уменьшиться

)

gudkov · Сообщение **gudkov** » 20 апр 2007, 14:51

И еще, кол так скать в сердце этой теории 'гравитации'

.
Я уже писал, но ты както проигнорирвал (видимо сказать нечего было). Как ты можешь объяснить возобновление роста волос при приеме финастерида (дутастерида), без всяких стимуляторов типа миноксидила??? Поясни, исходя из твоей теории

, или по твоему финастерид(дутастерид) повышают упругость кожи, утолщают ее и растят капиллярную сеть???

evladi · Сообщение **evladi** » 20 апр 2007, 16:23

gudkov писал(а):Вот это да, кожу вырезают, стягивают, а натяжение только уменьшается..., да вы батенька Ньютон 21 века , новый закон физики открыли. Советую обратиться к специалисту по трансплантации (хотя бы на этом форуме) и прояснить (в первую очередь для себя самого), что и где натяивается, а не козырять умными терминами, типа липофилинга (от этого однозначно при СТЯГИВАНИИ краев раны СНИЗУ и СВЕРХУ, натяжение никак не уменьшиться )

Я на этом форуме, только 5 дней по-моему. Раньше не заглядывал. К тому же я не врач. Да и с волосами у меня нет напряга.Я просто анализирую ситуцию. Хочу помочь, тем кто с проблемой. Может быть объясняю плохо. Еще раз вырезаем кусочек из зоны гарантированного роста. Соединяем края раны. Натяжение увеличилось вокруг раны. Но не страшно- т.к. в этой зоне очень много лишней кожи и волосы здесь растут хорошо у всех.
Этот же кусочек вставляем в разрез(а не в дырку-ямку) на лысине и закрепляем. На лысине появилась дополнительная кожа. Натяжение кожи вокруг вставленного графа ослабло(уменьшилось). А если таких графтов 1000 штук да каждый по 1 кв мм ? Это же дополнительно перенесли 10 кв см! Это существено снижает внутритканевое избыточное давление(и натяжение кожи) в районе плешки. Результат
зависит от количества графтов. Чем больше тем лучше.

evladi · Сообщение **evladi** » 20 апр 2007, 16:42

gudkov писал(а):И еще, кол так скать в сердце этой теории 'гравитации' .
Я уже писал, но ты както проигнорирвал (видимо сказать нечего было). Как ты можешь объяснить возобновление роста волос при приеме финастерида (дутастерида), без всяких стимуляторов типа миноксидила??? Поясни, исходя из твоей теории , или по твоему финастерид(дутастерид) повышают упругость кожи, утолщают ее и растят капиллярную сеть???

Скажу по-честному, я не знаю. Ты мне предлагаешь изучить эту проблему. Но чтобы изучить, надо практически этим заниматься.
Если ты такой умный давай вместе займемся. Представь мне для начала всю статистику по лечению финастеридом. Кому помогло кому нет, длительность приема, сопутств заболевания и мн чего другого.
Анализировать надо. И знать все биохим реакции и пр. Гораздо лучше взглянуть без предвзятости и не обращая внимание на авторитеты на теорию гравит. причины облысения. По крайней мере у нее меньше белых пятен

Lawyer · Сообщение **Lawyer** » 20 апр 2007, 16:55

evladi, все давно изучено. Волосяные фолликулы, так же как и клетки кожи, имеют рецепторы чувствительные к дегитротестостерону. Выражается это по-разному. В случае кожи - себорея, акне. В случае волос - ага. Волосы по бокам и сзади головы тоже имеют рецепторы, но их мало и они слабочувствительны. Женщины тоже могут иметь ага, кстати.

П.С.
Кастрация, кстати, приводит к остановке облысения.

gudkov · Сообщение **gudkov** » 20 апр 2007, 19:02

evladi писал(а):Скажу по-честному, я не знаю. Ты мне предлагаешь изучить эту проблему. Но чтобы изучить, надо практически этим заниматься.
Если ты такой умный давай вместе займемся. Представь мне для начала всю статистику по лечению финастеридом. Кому помогло кому нет, длительность приема, сопутств заболевания и мн чего другого.
Анализировать надо. И знать все биохим реакции и пр. Гораздо лучше взглянуть без предвзятости и не обращая внимание на авторитеты на теорию гравит. причины облысения. По крайней мере у нее меньше белых пятен

За примерами далеко ходить не надо, можешь посмотреть в фотогалерее на форуме мои фото, там все видно, как поднарасло, счас кстати еще больше, в середине мая выложу новые фото.
Если интересует более детальная статистика, и на этом форуме у многих положительные результаты и на буржуйских этой статистики навалом, знаешь английский, добро пожаловать на http://www.hairlosstalk.com/discussions/
можешь кстати там свою теорию попродвигать, но предупреждаю, буржуи не применут над тобой поиздеваться, кулбин блин русский

Все биохим реакции давно уже исследованы, поиск по google рулит.
Твоя теория просто зияет дырами, особенно в части того, что антиандрогены останавливают АГА и при определенной чувствительности могут повернуть ее вспять (при постоянной и непрерывной терапии естественно) и гравитация как ты наверное уже понял тут не причем.
А уж если у самого с волосами все в порядке, так слава богу, и не заморачивайся, все давно уже изучено и исследовано, и к сожалению место твоей теории в этих исследованиях врядли найдется. Удачи

Толян · Сообщение **Толян** » 21 апр 2007, 00:29

А вот вопрос:У каждого человека с АГА своя чуствительность фоликул к дгт или своя "концентрация" дгт,как я понимаю?Ведь не всем помагает финаст?Одним с низкой чуствительностью фоликул(или с меньшей концентрацией) финаст не только блокирует АГА но и что то нарасщивает. Если это так,то каждому должна быть своя доза финаста,ведь так?Т.е с низкой чуствительностью им например 1-1.25г... А тем кто с высок. чуств. например2-2.25. Или я ошибаюсь?