Bebz: отчет об операции 15.02.2010

[lowelly]

Ну этож не как тебе поторы медстестры (стажерку можно за половинку считать), графтов квадратно-гнездовым по стахановски натыкали Тут таки сами доктора и насечки делают и сажают

Полторы медсестры

[Roland]

Ну этож не как тебе поторы медстестры (стажерку можно за половинку считать), графтов квадратно-гнездовым по стахановски натыкали Тут таки сами доктора и насечки делают и сажают

Гудков, не совсем понимаю что ты имеешь в виду? Я думаю, и не только по своему опыту, что 2100 графтов стрипом за 12 часов это долго. Как ты пишешь, мне полторы медсестры накидали часа за 4. Тем более что все работы ведутся параллельно. И тем более что "Тут таки сами доктора и насечки делают и сажают" с помощью докторов должны были думаю быстрее сделать, чем мне полторы медсестры (в пропорции количество графтов/затраченное время)

[lowelly]

Ну этож не как тебе поторы медстестры (стажерку можно за половинку считать), графтов квадратно-гнездовым по стахановски натыкали Тут таки сами доктора и насечки делают и сажают

Гудков, не совсем понимаю что ты имеешь в виду? Я думаю, и не только по своему опыту, что 2100 графтов стрипом за 12 часов это долго. Как ты пишешь, мне полторы медсестры накидали часа за 4. Тем более что все работы ведутся параллельно. И тем более что "Тут таки сами доктора и насечки делают и сажают" с помощью докторов должны были думаю быстрее сделать, чем мне полторы медсестры (в пропорции количество графтов/затраченное время)

Роланд, в РТХ оперируют существенно быстрее, чем в других российских клиниках именно из-за того, что на нарезке графтов у них одновременно на одного пациента до 10 медсестер работает. Мне тоже 2000 графтов садили 4 часа где-то. Конечно, для пациента это не так утомительно, как 12 часов, да и на приживаемости графтов, я думаю, тоже сказывается какое количество времени они пребывают вне головы

[gudkov]

Гудков, не совсем понимаю что ты имеешь в виду? Я думаю, и не только по своему опыту, что 2100 графтов стрипом за 12 часов это долго. Как ты пишешь, мне полторы медсестры накидали часа за 4. Тем более что все работы ведутся параллельно. И тем более что "Тут таки сами доктора и насечки делают и сажают" с помощью докторов должны были думаю быстрее сделать, чем мне полторы медсестры (в пропорции количество графтов/затраченное время)

Твои слова из соседней темя "Доктор нарезал, сажали мне 2 медсестры, причем вторая как я понял из разговоров-стажер!..."
Т.е. 1 медсестра + стажер тебе насажали за 4 часа. Что ты не понял?

[gudkov]

Роланд, в РТХ оперируют существенно быстрее, чем в других российских клиниках именно из-за того, что на нарезке графтов у них одновременно на одного пациента до 10 медсестер работает. Мне тоже 2000 графтов садили 4 часа где-то. Конечно, для пациента это не так утомительно, как 12 часов, да и на приживаемости графтов, я думаю, тоже сказывается какое количество времени они пребывают вне головы

По словам этого же Роланда, как я выше процитировал, ему сажали именно две медсестры или как я выразился полторы (одна стажерка), никакими 10 там и не пахло и как они за 4 часа ему натыкать умудрились 1300 графтов это да, очень интересно

[lowelly]

Гудков, не совсем понимаю что ты имеешь в виду? Я думаю, и не только по своему опыту, что 2100 графтов стрипом за 12 часов это долго. Как ты пишешь, мне полторы медсестры накидали часа за 4. Тем более что все работы ведутся параллельно. И тем более что "Тут таки сами доктора и насечки делают и сажают" с помощью докторов должны были думаю быстрее сделать, чем мне полторы медсестры (в пропорции количество графтов/затраченное время)

Твои слова из соседней темя "Доктор нарезал, сажали мне 2 медсестры, причем вторая как я понял из разговоров-стажер!..."
Т.е. 1 медсестра + стажер тебе насажали за 4 часа. Что ты не понял?

Да ты не понял меня. "Доктор нарезал" - это я про насечки говорил! Сажали, да, 2-3 медсестры. На длительность операции же влияет не это. Одни доктор, без спешки за час тебе сделает 2000 насечек, а 3 медсестры за полтора часа посадят в них 2000 графтов. А на длительность влияет как раз время выделения из лоскута этих 2000 графтов. То есть надо понимать сколько под микроскопом графтов за час выделит, например, одна медсестра, а сколько 10 человек, работая одновременно. Именно поэтому (из-за недостатка ассистентов) в большинстве клиник тот же объем, что и в РТХ садят в два с половиной - три раза дольше по времени.

[gudkov]

Ты читай цитату мою! Он пишет, что НАРЕЗАЛ доктор, т.е. 1 доктор нарезал и полторы медсестры сажали и все это за 4 часа!

[lowelly]

Роланд, в РТХ оперируют существенно быстрее, чем в других российских клиниках именно из-за того, что на нарезке графтов у них одновременно на одного пациента до 10 медсестер работает. Мне тоже 2000 графтов садили 4 часа где-то. Конечно, для пациента это не так утомительно, как 12 часов, да и на приживаемости графтов, я думаю, тоже сказывается какое количество времени они пребывают вне головы

По словам этого же Роланда, как я выше процитировал, ему сажали именно две медсестры или как я выразился полторы (одна стажерка), никакими 10 там и не пахло и как они за 4 часа ему натыкать умудрились 1300 графтов это да, очень интересно

Вообще, процессы нанесения насечек и посадки графтов, должны, как я понимаю, идти параллельно с выделением графтов из лоскута. Причем для хорошего результата хирургу надо постоянно иметь оперативную информацию от персонала, занимающегося нарезкой лоскута, об общем количестве выделенных графтов и соотношении однушек-двушек-трешек. Думаю, количество занятого персонала и оперативность их работы и обуславливает срок 4 часа на операцию по посадке 2000 графтов.

[lowelly]

Ты читай цитату мою! Он пишет, что НАРЕЗАЛ доктор, т.е. 1 доктор нарезал и полторы медсестры сажали и все это за 4 часа!

ТЫ САМ ПОЧИТАЙ, что он ББВ отвечает "нарезал" - это про насечки. Доктора в РТХ графты из лоскута не режут вообще. А один доктор нарезал бы их часов десять

[neudachnik]

lowelly, отвали. ты мешаешь гудкову правой рукой делать насечки, а левой сажать графты.

[gudkov]

Я за что купил, за то и продаю. По его словам, доктор нарезал, а сестры сажали Но народу чтото все равно мало участвовало.

[Roland]

Гудков, я писал что доктор нарезал отверстия в голове для посадки графтов, и у себя на ветки это отдельно пометил. То, что доктор нарезал графты из лоскута я не писал

[Roland]

Роланд, в РТХ оперируют существенно быстрее, чем в других российских клиниках именно из-за того, что на нарезке графтов у них одновременно на одного пациента до 10 медсестер работает. Мне тоже 2000 графтов садили 4 часа где-то. Конечно, для пациента это не так утомительно, как 12 часов, да и на приживаемости графтов, я думаю, тоже сказывается какое количество времени они пребывают вне головы

По словам этого же Роланда, как я выше процитировал, ему сажали именно две медсестры или как я выразился полторы (одна стажерка), никакими 10 там и не пахло и как они за 4 часа ему натыкать умудрились 1300 графтов это да, очень интересно

Насчет 10 медсестер под боком, я ничего не знаю, так как головой особо не повертишь на операции. Сейчас не припомню точно, но кажется максиму часа через 1,5 мне показали 10 плошек с графтами. Так что скорее всего медсестер на нарезку у них хватает.

[gudkov]

Гудков, я писал что доктор нарезал отверстия в голове для посадки графтов, и у себя на ветки это отдельно пометил. То, что доктор нарезал графты из лоскута я не писал

Ниче себе у тебя терминология, это называется не "нарезал" (кстати про нарезал дырки в голове ты не писал, и вообще про отверстия не упоминал, перечитай сам еще раз свой первый пост), а делал насечки. Впредь не вводи в заблуждение, а то перечитав твое первое сообщение создается именно впечатление, что хирург тебе нарезал, все что только можно, а сестры сажали (полторы ) итого впечатление, что операцию проводили 3 человека реактивно- по стахановски за 4 часа

[Roland]

Гудков, да, такая у меня терминалогия. Не думал в первом посту на каждом слове заморачиваться.Поэтому я и исправил 3 марта в ответе Lowelly. А то что ты не совсем внимательно прочитал и ссылаешься на мои слова, тоже думаю не совсем корректно. И какие-то смешные кляузы про стахановский гнездовой метод-я и на операции удивился, что она довольно быстро прошла.Почему ты часто стараешься использовать желчно-язвительные коментарии?