Финастерид наружно?

Сообщения о препарате, успешно применяемом для борьбы с облысением
Аватара пользователя
пока еще не лысый
Активист
Активист
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:01
Контактная информация:

Re: Финастерид наружно?

Сообщение пока еще не лысый »

Re: Финастерид наружно?
gudkov 01 янв 2010, 13:02

Купи в аптеке верошпирон, это и есть спиронолактон. мочегонное + блокатор андрогенных рецепторов. Топически..., ну покруче эвкапила, хотя туфта все равно.
Русское название
Спиронолактон

Латинское название
Spironolactone

Химическое название
(7альфа,17альфа)-7-(Ацетилтио)-17-гидрокси-3-оксопрегн-4-ен-21-карбоновой кислоты гамма-лактон

Брутто-формула
C24H32O4S

Фармакологическая группа
Диуретики

Характеристика
Калийсберегающий диуретик, конкурентный антагонист альдостерона. Белый кристаллический порошок. Практически нерастворим в воде, растворим в этиловом спирте, легко растворим в бензоле и хлороформе. Молекулярная масса — 416,57
ЗЫ: в плане растворения такой же трабл, как и с фином.

Аватара пользователя
пока еще не лысый
Активист
Активист
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:01
Контактная информация:

Re: Финастерид наружно?

Сообщение пока еще не лысый »

Итак, на данный момент не решен еще вопрос со спиртом, но пока развожу финастерид новокаином. Поиск информации натолкнул на некоторые размышления. Конкретно вот такая информация:
Активаторы калиевых каналов – это препараты, которые способствуют открытию калиевых каналов гладкомышечных клеток, что приводит к выходу ионов калия во внеклеточное пространство.
Препараты этой группы обладают периферическим вазодилатирующим и гипотензивным эффектами.
В эту группу входят лекарственные средства никорандил (Икорел), миноксидил, пинацидил.
http://smed.ru/guides/current/g_farmagr ... lf#article
Одна из процедур с применением электрического тока - это ионофорез. Он способствует повышению проницаемости клеточных мембран и, следовательно, улучшению пенетрации активных компонентов в кожу посредством слабого гальванического тока.
http://medafarm.ru/php/content.php?id=24414
Первичным фармакологическим эффектом этанола, началом всех его разрушительных последствий является влияние алкоголя на мембраны клеток.
Согласно современной, трехмерной, жидкостно-мозаичной модели строения клеточных мембран они состоят из двух слоев липидов, в которые встроены белки. Белки обычно являются рецепторами и элементами транспортных каналов. Между белками и жирами существует связь, притяжение, они определенным образом расположены и составляют единое целое. Молекулы этанола ослабляют силы притяжения между молекулами липидов в клеточной мембране, и они обретают способность свободно перемещаться в пределах жирового бислоя. Мембрана клетки при этом теряет свою структурную организацию и жесткость, становится менее вязкой и более текучей. В результате этого все функции мембран – барьерная, транспортная, регуляторная и ферментная – нарушаются, и вследствие этого возникают многочисленные структурные и функциональные расстройства во всех органах, потому что все органы имеют клеточное строение.
Алкоголь вследствие его влияния на мембраны и ферменты нарушает все виды обмена веществ – белков, жиров, углеводов, солей и воды. Блокируются процессы энергообразования
http://www.profilaktikanarkomanii.ru/dr ... cohol.html
Русское название
Спиронолактон
Фармакологическое действие - диуретическое, калийсберегающее, антигипертензивное.
Ингибирует альдостерон-регулируемый обмен ионов натрия на ионы калия в собирательных трубочках и дистальных канальцах. Тормозит реабсорбцию ионов натрия через апикальную мембрану клеток почечного эпителия, повышает экскрецию с мочой ионов натрия, хлора и воды, понижает секрецию и выведение калия (калийсберегающий эффект), магния, мочевины и увеличивает их концентрацию в крови.
http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_281.htm
Применение изотопных индикаторов показало, что новокаин, в отличие от других индикаторов, подавляет потенциал действия, не изменяя потенциала покоя и сопротивление мембраны (Ходоров Б.И., Беляев В.И., 1965). Таким образом, новокаин, в отличие от других пара-биотиков, не нарушает молекулярной структуры мембраны, не деполяризует ее. Он способен проникать в липоидные слои мембраны, взаимодействуя с ее «натриевыми каналами» и препятствуя повышению ее ионной проницаемости при возбуждении. Вытесняя ионы калия из мембраны, он переводит систему, переносящую ионы натрия, в инактиви-рованное (рефрактерное) состояние. Клеточная мембрана как бы фиксируется в состоянии покоя, она становится устойчивее к раздражителям, деполяризующему действию избытка ионов калия.
http://www.farmolog.ru/pharma6.html
Действие местных анестетиков осуществляется на мембране
нервных образований (чувствительное нервное окончание, нервный
ствол, нервная клетка).
Согласно мембранной теории сущность проведения возбуждения
по нерву состоит в последовательном изменении проницаемости
мембраны для пассивного транспорта ионов натрия и калия.
Анестетики затрудняют пассивный транспорт указанных ионов через
мембрану, препятствуя генерации потенциала действия. Это связано
с тем, что катион анестетика способен
блокировать каналы мембраны, через которые осуществляется
перемещение ионов натрия и калия. Конформационные изменения этих
каналов регулируются ионами кальция, которые взаимодействуют со
структурными единицами мембраны. Катион анестетика вступает с
ними в связь т. к. имеет к ним большее сродство, чем ионы
кальция; т. е. анестетик проявляет односторонний антагонизм с
ионами кальция (см. рис 1, 2, 3).
Таким образом, механизм действия местных анестетиков
заключается в том, что они блокируют пассивный транспорт ионов
натрия и калия через мембрану, препятствуя возникновению и
проведению нервного импульса. В этом и состоит сущность
первичной фармакологической реакции местных анестетиков.
http://www.5ka.ru/50/10436/1.html

Грубо говоря, активаторы калиевых каналов способствуют выводу калия из клеток, при этом не выводя из них натрий. Ионофорез способствует усилению активности клеток, а значит улучшению замещения натрия на калий. Спирт делает то же самое, что и ионофорез, но при этом причиняет вред мембранам клеток. Спиронолактон способствует выведению натрия, что приводит к сбережению калия в клетках. А новокаин, получается, вытесняет калий и временно блокирует натрий.
ЗЫ: не могу понять: новокаин идет на пользу или во вред борьбе с ага?

gudkov
Поселился тут
Поселился тут
Сообщения: 4462
Зарегистрирован: 15 май 2006, 14:24
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Финастерид наружно?

Сообщение gudkov »

Как ты уже за....ал. Иди пожалуйста своими одеколонно-новокаиновыми экспериментами в экспериментальную ветку. Все что ты тут напостил, к фину вообще никак не относиться, че флудишь и оффтопишь?

Аватара пользователя
пока еще не лысый
Активист
Активист
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:01
Контактная информация:

Re: Финастерид наружно?

Сообщение пока еще не лысый »

Топический финастерид так же эффективен, как оральный
Недавно опубликованные результаты клинического исследования из Ирана показывают, что топический финастерид в форме геля так же эффективен при лечении андрогенетической алопеции, как оральный прием этого лекарства. Исследование проводилось на основе двойного слепого рандомизированного испытания в течение шести месяцев на группе из 45 мужчин до 30 лет со средним сроком алопеции 1.5–2 года.

Испытуемые были разделены случайным образом на две группы. Члены одной из них получали топический гель 1% финастерида и таблетки-плацебо, члены другой – таблетки 1 мг финастерида и гель без лекарства.

Измерения зафиксировали существенное увеличение толщины волос и количества терминальных волос в обеих группах. При этом в течение первых четырех месяцев лучшие результаты показывала группа, принимающая финастерид орально, но после шести месяцев испытаний результаты в обеих группах стали примерно одинаковые.

Отчет об исследовании заканчивается заключением о сходном терапевтическом эффекте обеих форм финастерида, однако требуются более масштабные испытания для подтверждения результатов и сравнения побочных эффектов орального и топического использования препарата.

К списку новостей Октябрь 2009

Источник:
Comparing the therapeutic effects of finasteride gel and tablet in treatment of the androgenetic alopecia
Перевел Влас
http://www.hairfix.ru/Articles/2009/FinGel.aspx

Аватара пользователя
пока еще не лысый
Активист
Активист
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:01
Контактная информация:

Re: Финастерид наружно?

Сообщение пока еще не лысый »

Обсуждение
Исследование показало, что совместное топическое применения миноксидила и финастерида приводит к троекратному увеличению эффективности восстановления волос по сравнению с монотерапией миноксидилом. Эти результаты были получены в тройном слепом клиническом испытании с использования субъективных вопросников, объективных осмотров и макро фотографий. Результаты являются статистически значимыми. Ход исследования и объективные правила оценки результатов исключали предвзятость наблюдателей. Два исследуемых препарата имеют различные механизмы действия, и совместное их использование позволяет говорить о двойном лечебном воздействии, поэтому возможно уменьшить дозу каждого препарата для снижения их побочных эффектов.

Заключение
Совместное топическое использование миноксидила и финастерида показало хорошие перспективы в борьбе с трудно поддающейся лечению андрогенетической алопецией, и данный метод может стать основой поддерживающей терапии в этой борьбе.
http://www.hairfix.ru/Articles/2009/TopicMinFin.aspx

Аватара пользователя
копечик
Постоянный
Постоянный
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 02:41
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Финастерид наружно?

Сообщение копечик »

чето мне кажется что это очередной маркетинговый ход :russian: Поживем-увидим
Минокс 3,5% с 24.06.09 - 24.06.2010 Минокс 5 % с 24.06.2010 - ...
пенестер 1/6 с 22.05.10 - 24.06.2010 пенестер 1/4 с 24.06.2010 - 04.12.2011

Tims
Поселился тут
Поселился тут
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 06:49

Re: Финастерид наружно?

Сообщение Tims »

вот, давно же обсуждали, что совсем необязательно понижать кол-во дгт во всём теле.. интересно что за состав геля, что он помог финастериду проникнуть под кожу :)
копечик писал(а):чето мне кажется что это очередной маркетинговый ход
хы, щас прибежит всем известный товарищь и начнёт убеждать всех что это лажа, в который раз разжигая флейм... :wink:

Аватара пользователя
копечик
Постоянный
Постоянный
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 02:41
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Финастерид наружно?

Сообщение копечик »

мне кажется что это все пи**ешь, в нашем капиталистическом мире уже бы давно название чудо-геля было бы известно, не ожидая окончания испытаний, да и хз что за источник дпнной инфы
Минокс 3,5% с 24.06.09 - 24.06.2010 Минокс 5 % с 24.06.2010 - ...
пенестер 1/6 с 22.05.10 - 24.06.2010 пенестер 1/4 с 24.06.2010 - 04.12.2011

Аватара пользователя
jettset
Активист
Активист
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 15:50
Откуда: СПб
Контактная информация:

Re: Финастерид наружно?

Сообщение jettset »

Баян,флуд,лажа ... все как обычно.
HSR + Мин 15%(+димексид8%) + роллик 0.75 + Ретин-А 0.5% + Спиро 5% + LA-science + Nanominox FMS + Laser Helmet + массаж

Аватара пользователя
пока еще не лысый
Активист
Активист
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:01
Контактная информация:

Re: Финастерид наружно?

Сообщение пока еще не лысый »

копечик писал(а):чето мне кажется что это очередной маркетинговый ход Поживем-увидим
копечик писал(а):мне кажется что это все пи**ешь, в нашем капиталистическом мире уже бы давно название чудо-геля было бы известно, не ожидая окончания испытаний
На дешевом фине много бабла не заработаешь, вот и не пиарят его).
jettset писал(а):Баян,флуд,лажа ... все как обычно.
Откуда такая инфа? Есть какие-нибудь официальные данные подтверждающие или опровергающие эффективность фина топически?

Аватара пользователя
folliculus
Поселился тут
Поселился тут
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 04:27
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Финастерид наружно?

Сообщение folliculus »

пока еще не лысый писал(а):На дешевом фине много бабла не заработаешь, вот и не пиарят его).
Зато пиарят дорогой мин с добавкой фина.
Топически вариант спиро, RU и т.д., но вместе с фином, т.к. в качестве монотерапии в подмётки фину не годятся.

З.Ы. Очень много букав, тема сисек не раскрыта.

Аватара пользователя
пока еще не лысый
Активист
Активист
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:01
Контактная информация:

Re: Финастерид наружно?

Сообщение пока еще не лысый »

folliculus писал(а):Зато пиарят дорогой мин с добавкой фина.
Ключевое слово "дорогой мин", добавка фина здесь чисто маркетинговый ход. А вот убедить людей за дорого покупать копеечный фин - та еще задача).
folliculus писал(а):тема сисек не раскрыта.
Эт да).

Аватара пользователя
копечик
Постоянный
Постоянный
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 02:41
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Финастерид наружно?

Сообщение копечик »

пока еще не лысый писал(а): На дешевом фине много бабла не заработаешь, вот и не пиарят его).
заработать можно на всем, так же как и на дешевом фине в виде препарата "Пропеция".
3 группа – применялся лосьон, содержащий 5% миноксидил, 0.025% третиноин, 0.1% финастерид.
чето я сомневаюсь что такой состав никто не пробывал раньше, может быть не в таких пропорциях но все же буржуи мне кажеться такое делали и раньше, так что Америку открыть не получиться. тут может быть даже дело не в фине, мин гораздо лучше работает с адапаленом ( вроде бы тот же тритеноин), что давно известно,поэтому и диаграмма такая.
Минокс 3,5% с 24.06.09 - 24.06.2010 Минокс 5 % с 24.06.2010 - ...
пенестер 1/6 с 22.05.10 - 24.06.2010 пенестер 1/4 с 24.06.2010 - 04.12.2011

Аватара пользователя
пока еще не лысый
Активист
Активист
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:01
Контактная информация:

Re: Финастерид наружно?

Сообщение пока еще не лысый »

Короче нужно искать результаты исследований, а их(исследований) что-то нет...

Аватара пользователя
Hикита
Поселился тут
Поселился тут
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 15:33

Re: Финастерид наружно?

Сообщение Hикита »

результаты клинического исследования из Ирана
О да, это вызывает доверие. Ладно хоть не из Центрально-Африканской республики.
Исследование проводилось на основе двойного слепого рандомизированного испытания в течение шести месяцев на группе из 45 мужчин до 30 лет со средним сроком алопеции 1.5–2 года.
1,5-2 года? Так это вообще ни о чем. Если брать за начало АГА не первые визуальные признаки, а реальное начало процесса, то через 1,5-2 года будет 1-2 степень, максимум. Если бы со сроком 4-5 лет - еще куда ни шло. А в первые 1,5-2 года мало кто вообще что-то замечает.
Финаст Dr. Reddy's с 15.12.2009, Финастерид ФП "Оболенское" с 10.08.2011
Массаж с 05.01.2010

Ответить